Jan Jacobs Swart x Jeltje Pieters

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

:D
had aan ype brouwers gevraagd of hij het eea voor me uit wilde zoeken:
Margo,

redelijk voortvarend (voor mijn doen) werd het onderzoek Swart (en Tabe) aangevat. Jij had er al een stuk of wat en inmiddels hebben we voldoende aanwijzingen om vast te kunnen stellen dat er maar één Jan Jacobs Swart was die twee keer, in 1754 en 1794, trouwde.
Bij zijn tweede huwelijk heet het dat de man soldaat was. Dat heeft me verward. Er waren diverse militairen Swart in Leeuwarden rond 1700 en later in welke families ook de namen Jacob en Klaas voorkomen. Na nadere analyse werd toch wel duidelijk dat we het daar niet moeten zoeken. In 1794 waren de kinderen uit het eerste huwelijk allen de deur al uit en ik vermoed nu dat de toen alleenstaande (en blijkbaar vitale) Jan Jacobs zijn heil voor een korte periode in het leger heeft gezocht.
De achtergrond van Jan Jacobs moet toch wel agrarisch zijn geweest al was het alleen al doordat we hem en zijn verwanten telkens op het platteland, buiten de stad, aantreffen. Het bleef inmiddels helaas bij aftasten: van zijn ouders nog geen enkel konkreet spoor. Misschien moet verder onderzoek naar zijn herkomst iets noordelijker, in Leeuwarderadeel, gericht worden. Het viel al wel op dat daar meerdere personen/families Swart toefden.
met vriendelijke groet,

Ype Brouwers
zal vandaag proberen zijn verslag te verwerken en dan kom ik hier later weer op terug.
groetjes,
margo
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

Om de ouders van Jan Jacobs Swart te kunnen vinden, hebben we wat meer gegevens nodig van Heiltje Pieters en Aaltje Simons die getuigen bij de kinderen uit het eerste huwelijk van Jan Jacobs x Gerbrich Ypes.

Volgens mij zijn zij beiden dochters uit dit gezin:
Pieter Minnes, zn. van Minne Feikes en Helena Ruurds,
doopgetuige van Minne Ypes te Dronrijp op 5 mrt 1737, (oom (broer vader)),
afkomstig van Hallum op 17 aug 1721,
overleden te Warga op 10 mei 1752.
trouwt te Hallum op 17 aug 1721
met Sietske Tjitses,
doopgetuige van Eelkje Hessels te Warga op 19 mei 1732,
afkomstig van Hallum op 17 aug 1721.
Uit dit huwelijk

1. Feike Pieters,
gedoopt RK te Warga op 30 mei 1722 (getuige: Minne Feikes, (grootvader)).
2. Aaltje Pieters,
gedoopt RK te Warga op 23 sep 1724 (getuige: Helena Ruurds, (grootmoeder)).
3. Helena Pieters,
gedoopt RK te Warga op 31 mrt 1727 (getuige: Trijntje Minnes, (tante (zus vader))).
4. Antje Pieters,
gedoopt RK te Warga op 6 feb 1729 (getuige: Ruurdje Watses).
5. Tjitske Pieters,
gedoopt RK te Warga op 21 feb 1730 (getuige: Ruurdje Watses).
6. Minne Pieters,
gedoopt RK te Warga op 1 sep 1732 (getuige: Feike Minnes, (oom (broer vader))).
7. Jetse Pieters,
gedoopt RK te Warga op 4 apr 1735 (getuige: Hessel Jans).
Aaltje trouwt 1748 met Simon Johannes en zij krijgen in 1748 zoon Johannes. Hij trouwt met Sybrig Reins en krijgt 1773 dochter Aaltje, meter Aaltje Simons.

Heiltje trouwt 1763 Jacob Sikkes en krijgt in 1764 dochter Tjitske, get. Aaltje Simons en Dirk Sikkes.

Jacob Sikkes is volgens mij zoon van Sikke Sjoerds x1726 Tjitske Jacobs:
Sikke Sjoerds,
afkomstig van Friens op 9 sep 1726,
overleden voor 1749.
kerk.huw. (RK) te Irnsum op 9 sep 1726
met Tjitske Jacobs,
afkomstig van Friens op 9 sep 1726,
gealimenteerd te Lutkewierum in 1749.
Uit dit huwelijk

1. Sjoerd Sikkes,
gedoopt RK te Roodhuis op 14 jul 1727 (getuige: Jacob Wigles, Dedt Jans),
overleden (hoogstens 1 jaar oud) voor 21 aug 1728.
2. Sjoerd Sikkes,
gedoopt RK te Roodhuis op 21 aug 1728 (getuige: Minne Sjoerds, Grietje Sijorts),
overleden (hoogstens 1 jaar oud) voor 8 okt 1729.
3. Dirk Sikkes,
gedoopt RK te Roodhuis op 21 aug 1728 (getuigen: Jacob Wigles en Dedt Jans),
overleden (hoogstens 7 jaar oud) voor 28 aug 1735.
4. Sjoerd Sikkes,
gedoopt RK te Roodhuis op 8 okt 1729 (getuigen: Jacob Wygles en Gelske, gehuwd met Allert),
overleden (hoogstens 1 jaar oud) voor 2 sep 1731.
5. Sjoerd Sikkes,
gedoopt RK te Roodhuis op 2 sep 1731 (getuigen: Jacob Wijgles en zijn echtgenote).
6. Jacob Sikkes,
gedoopt RK te Roodhuis op 13 jun 1733 (getuigen: Gerben Sioerts en Geertje, gehuwd met Evert).
7. Dirk Sikkes,
gedoopt RK te Roodhuis op 28 aug 1735 (getuigen: Antje Durcks, gehuwd met Jacob Wygles en Geertje, gehuwd met Evert).
8. Bonne Sikkes,
gedoopt RK te Roodhuis op 5 jun 1738 (getuigen: Haebeltje, gehuwd met Minne Sioerts en Siuwke Pieters Wigmana, gehuwd met Sint Djurres).
Jacob Wigles x1682 Antje Dirks. Ouders van Tjitske?
Minne Sjoerds,
doopgetuige van Sjoerd Sikkes te Roodhuis op 21 aug 1728,
arbeyder te Deersum in 1749.
trouwt te Bolsward op 11 feb 1718 ((met attestatie ingekomen))
met Hebeltje Sybrens.
Uit dit huwelijk

1. Sybren Minnes,
gedoopt RK te Irnsum op 29 mei 1719 (getuige: Trijntje Brunings ipv Cijtske Siourts),
overleden (hoogstens 1 jaar oud) voor 18 okt 1720.
2. Sybren Minnes,
gedoopt RK te Irnsum op 18 okt 1720 (getuige: Eke Gerbens),
overleden (hoogstens 2 jaar oud) voor 22 jun 1723.
3. Sybren Minnes,
gedoopt RK te Irnsum op 22 jun 1723 (getuige: Eke Gerbens).
4. Jacob Minnes,
gedoopt RK te Irnsum op 15 jul 1726 (getuige: Sicke Sjourts).
5. Elisabeth Minnes,
gedoopt RK te Irnsum op 18 jan 1729 (getuige: Tjitske Sickes),
overleden (hoogstens 6 jaar oud) voor 27 mei 1735.
6. Douwe Minnes,
gedoopt RK te Irnsum op 6 okt 1731 (getuige: Gerben Sjourts).
7. Elisabeth Minnes,
gedoopt RK te Irnsum op 27 mei 1735 (getuige: Tjitske Jacobs).
Sjoerd Sikkes x1707 Eelk Gerbens. (hij Deersum, zij Lutkewierum).

Sjoerd moet eerder getrouwd geweest zijn, want Eke Gerbens kan niet de moeder van Minne zijn.

Heeft iemand een van deze mensen in zijn bestand staan?

Groetjes,
margo
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Hoi,

Ik heb in mijn bestand;
Sjoerd Sickes
x1 Lysbeth Minnes - waarvandaan staat er niet bij, Sible denk ik. Geen datum.
x2 Eelck Gerbens 1707.

Heebeltje Sybrens heet ook Hoitinga,
Douwe Minnes > nageslacht Minnema
Misschien zijn ze eerder op het forum geweest.

Verslag nog niet gelezen, en ook even geen tijd.
mvg margreet
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

heb natuurlijk meteen sible ingeschakeld.... :)
wacht dus nog even zijn reactie af.
groetjes,
margo
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

Even kort samengevat wat er in mailwisseling onderling besproken is:
Dankzij de 'noeste arbeid' van margreet; zonder jou zijn wij echt nergens! :D :D :D :D :D :oops: :oops: dat je dat maar even weet!!!!!!
In ieder geval de ouders van Jan Jacobs x Gerbrig Ypes gevonden.
t.w. Jacob Harmens x1711 Antje Klases.
Kinderen:
Harmen Jacobs x1738 Hinke Andries
Klaas Jacobs x1763(2de huwlijk???) Tetje Yves
Pietje Jacobs x1739 Syts Obbes
Trijntje Jacobs x1743 Freerk Murks.
Op 31.7.1736 (HCL Y84 273) wordt de nalatenschap beschreven van Jacob Harmens, huisman onder de klokslag van Leeuwarden, op verzoek van Harmen en Claes Jacobs die venia aetatis verkregen hebben van het Hof van Friesland en van Heere en Hessel Sybrens als voogden over de minderjarige Pietie, Trijntie en Jan Jacobs.
Jacob Harmens wordt op blz. 126 in het Schaafsma-boek vermeld. Getrouwd met een onbekende vrouw. Heeft 3 zonen en 2 dochters. Klopt dus als een bus!

Het feit dat Jan Jacobs bij Jeltje Pieters ook nog een Klaas krijgt en er, volgens Ype Brouwers, maar één R.K. Jan Jacobs is in die periode, zou evt het bewijs kunnen zijn dat Jan Jacobs x1754 Gerbrig Ypes dezelfde is als Jan Jacobs x1794 Jeltje Pieters.

Klopt dit? margreet?
Groetjes,
margo
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Hoi,

Ja, het klopt dat de Jan van Gerbrich nu ouders heeft.
Notabene dezelfde als die waar de later Poelsma's uit stammen (voor de lezers die daar belang bij hebben).

En het klopt ook dat Ype geen bezwaren ziet tegen een Jan die van beroep wisselt en 2 keer trouwt.

Het klopt denk ik ook wel dat we nu alle andere Jannen en Jakobben in de omgeving in elkaar gezet hebben en dat hij daar niet bij hoort.
En dat er dus maar 1 rk Jan Jakobs overblijft.
Tot 1794 that is.

Want ik durf het zelf ergens nog steeds niet aan dat de rk boer uit Leeuwarden en omgeving
dezelfde is als de rk soldaat, die met deze naam uit het hele land kan komen.
Zodat er in 1794 ineens wel twee zouden kunnen zijn.

Arrgghh - waar zit de oplossing?

Intussen heb ik wel allemaal nieuwe familie erbij ! of zat ik hier eindelijk mijn eigen familie uit te zoeken, zonder dat ik dat wist.
O, en Schaafsma baseert zich natuurlijk op hetzelfde document, allenig vertelt hij dat er niet bij.

margreet
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

John Terpstra, thanks to margreet a small gift especially for you! :D

Kwartierstaat van Heere Harmens
Generatie I
1. Heere Harmens (your nr. 264),
geboren in 1679,
afkomstig van Leeuwarden op 2 mei 1716,
overleden (ongeveer 49 jaar oud) in 1728,
otr. te Leeuwarden (Gerecht) op 2 mei 1716,
trouwt (ongeveer 37 jaar oud) te Leeuwarden (Westerkerk) op 17 mei 1716
met Hiltje Jelles,
afkomstig van (onder de klokslag) Leeuwarden op 2 mei 1716.

Generatie II
2. Harmen Jacobs,
geboren circa 1640,
overleden (hoogstens 52 jaar oud) te Leeuwarden (op Het Vliet) voor 1 mrt 1692,
trouwt (resp. ongeveer 35 en ongeveer 25 jaar oud) circa 1675
met
3. Trijntje Heeres,
geboren circa 1650,
afkomstig van Friens op 9 feb 1673,
overleden (hoogstens 42 jaar oud) voor 1692,

Derde Proclamatie te Idaarderadeel (Gerecht) op 9 feb 1673,
Derde Proclamatie te Leeuwarderadeel (Gerecht) op 19 feb 1673,
Attestatie afgegeven te Idaarderadeel (Gerecht) op 13 mrt 1674 trouwt(1)
met Roimer Piers,
afkomstig van Wirdum op 9 feb 1673.
.
Op 1.3.1692 (HCL W9 102) worden de ooms van moederskant Dirck en Aernt Heres en oom van vaderskant Evert Jacobs aangesteld tot voogden over Jacob, Here en Jetscke, circa 15 jaar, de weeskinderen van Harmen Jacobs, overleden op Het Vliet.

Generatie III
4. Jacob Everts,
geboren circa 1610,
afkomstig van (onder de klokslag) Leeuwarden op 14 feb 1633,
otr. te Leeuwarden (Gerecht) op 14 feb 1633,
trouwt (ongeveer 23 jaar oud) te Leeuwarden (Gerecht) op 23 feb 1633
met
5. Ebel Harmens,
afkomstig van (onder de klokslag) Leeuwarden op 14 feb 1633.

6. Heere Aernts,
trouwt
met
7. Tjamke Sjoerds.

Generatie IV
8. Evert Jacobs,
geboren circa 1580,
otr. (beiden ongeveer 17 jaar oud) te Leeuwarden (Gerecht) op 15 jan 1597
met
9. Aeff Gerrits,
geboren circa 1580.

kind regards,
margo
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Margo e.a., die Trijntje Heres huwelijken ben ik nog niet helemaal uit.
Er is een Heere Roimers van Friens x 1702 Gerecht Idaarderadeel.
Het heeft weinig zin dan ook nog een Heere Harmens te krijgen - dus er moeten twee Trijntjes zijn.
Als er nu gewoon ook 2 Heeres in Friens wonen ... of wijdere omgeving .. is er nog geen man overboord.

Tjamke Sjoerds is van Sjoerd Hessels en Trijntje Dirks - daar komen de namen Trijntje en Dirk Heeres vandaan, lijkt me.
Dirk Heres 1698 gebruiker stem 7 Friens - ovl 13-6-1724 Friens.
Ik kom niet recht uit zijn huwelijken.
Aern Heres 1698 gebruiker stem 21 Wirdum - aldaar in 1728 Teeke Aarns.
Hij zal dan idd 2 keer getrouwd zijn, met Feikje Teekes, en met Foekje Yfs - die ik dan maar voor zus van Doede Yfs houd.

O, nog dat Aaltje Pieters, de getuige:
1749:
Harmen Jacobs, Leeuwarden - Klaas en Jan er nog bij in denk ik.
Wijk: Oud- en Nieuwlanden
Omschrijving: reedelijk welgestelt boer
Gezin volw: 4 en kind: 0
Aanslag: 39-19-0
Verhoging: 7
Vermogen:
Bron: Leeuwarden, fol. 750

Klaas zou ook nog deze kunnen zijn:
Claas Jacobs, Leeuwarden
Wijk: Oud- en Nieuwlanden
Omschrijving: boerearbeyder
Gezin volw: 1 en kind: 0
Aanslag: 7-17-0
Verhoging: 1
Vermogen:
Bron: Leeuwarden, fol. 750


Symen Johannis, Leeuwarden x Aaltje Pieters
Wijk: Oud- en Nieuwlanden
Omschrijving: boer
Gezin volw: 4 en kind: 1
Aanslag: 39-9-0
Verhoging: 7
Vermogen:
Bron: Leeuwarden, fol. 750

Harmen Heeres, Leeuwarden
Wijk: Oud- en Nieuwlanden
Omschrijving: een gemeen boer
Gezin volw: 4 en kind: 0
Aanslag: 33-13-0
Verhoging: 6
Vermogen:
Bron: Leeuwarden, fol. 749

Syds Obbes, Leeuwarden (weduwnaar Pietje Jakobs)
Wijk: Oud- en Nieuwlanden
Omschrijving: gemeen boer met een koe
Gezin volw: 1 en kind: 0
Aanslag: 11-12-0
Verhoging: 2
Vermogen:
Bron: Leeuwarden, fol. 753
Zie, dat woonde allemaal bij elkaar (er wonen 14 boeren al met al). Ze zal toch gewoon buurvrouw/vriendin zijn.

Hiltje Jelles is trouwens ovl na 1752, ze metert nog 3 keer in Roodhuis, bij Jetske Heeres en Lammert Jans, x 1740.

mvg margreet
NB. op de kaarten/atlassen van 1720 en zo kun je mooi bekijken waar dat Bilgaerd en die Oud-en Nieuwlanden lagen, Margo, en John, en anderen.
Ze bevinden zich in Mens en Goed.
John Terpstra
Berichten: 85
Lid geworden op: dinsdag 23 jan 2007 6:23 pm
Locatie: Canada

Heere Harmens

Bericht door John Terpstra »

Hello Margo and Margreet,

Thank you for the information for Heere Harmens. Most of this I have earlier from Hans Poelsma of Franeker. Here is some of what he had sent to me in September 2003.

I Jacob
Zijn kinderen bij een onbekende vrouw:
1 Ysbrand Jacobszoen, wordt genoemd in 1511, volgt onder II.
2 Gerrit Jacobszoen.

II Ysbrand Jacobszoen, wordt genoemd in 1511
Zijn kinderen bij een onbekende vrouw:
1 Jacob Ysbrantzoen, hypothese, wordt genoemd in 1543, volgt onder III.

III Jacob Ysbrantzoen, wordt genoemd in 1543, wonende te Bilgaard, O.d.Clockslag,
Zijn kinderen bij een onbekende vrouw:
1 Ysbrant Jacobs, geboren in het jaar 1559, wonende te Nijlandt
onder Clockslag van Leeuwarden, overleden na 1606 Hij was gehuwd met
Jets Joachimsdr.,
2 Eevert Jacobszoon, geboren in het jaar 1564, volgt onder IV.
3 Griet Jacobsdr., wonende te Bilgaard, overleden in het jaar 1589.
Griet heeft 4 kinderen. Zij was gehuwd met Andries Sierdszoen, wonende te Bilgaard.

IV Eevert Jacobszoon, boer, geboren in het jaar 1564, wonende te Toe Bilgaert (onder de
Clokslach van Leeuwarden), overleden na 1610,
Hij is in ondertrouw gegaan te Leeuwarden op 15 januari 1597, met Aeff Gerrytsdochter
wonende te Toe Bilgaert (onder de Clokslach van Leeuwarden), overleden na 1608,
Uit dit huwelijk:
1 Jacob Everts, geboren in het jaar 1598, volgt onder V

V-a Jacob Everts, boer, geboren in het jaar 1598, wonende te Toe Bilgaert en op 't Vliet (Leeuwarden),
Zijn kinderen bij een onbekende vrouw:
1 Sike Jacobs (?), geboren in het jaar 1625, volgt onder VI-a.
2 Evert Jacobs, geboren in het jaar 1630 (r.k.) (doopgetuige was M), volgt onder VI-b.
3 Harmen Jacobs, geboren in het jaar 1631 (r.k.), volgt onder VI-c.
4 Jan Jacobs, boer (r.k.), wonende onder de Klockslag van Leeuwarden, Bilgaardt.,
overleden onder de Klockslag op 26 mei 1726. Hij was gehuwd met Jetske Tjeerds,
wonende onder de Klockslag van Leeuwarden, overleden op 28 december 1733.
5 Aede Jacobs, wonende onder de Klockslag van Leeuwarden, overleden in het jaar 1719.
6 Gerryt Jacobs, boer onder Lekkum (r.k.), wonende onder de Klockslag van Leeuwarden,
overleden voor 1719.
7 Haringh Jacobs, volgt onder VI-d.
8 Trijntie Jacobs (?) (r.k.), wonende onder de Clockslag, overleden voor 1719.
Zij is getrouwd op 28 januari 1695 met Lieuwe Teekes, wonende te Jelsum.
9 Aeff Jacobs. DTB Stiens. Op belijdenis gedoopt 12 mei 1633.

VI-a Sike Jacobs (?), boerin, geboren in het jaar 1625, wonende onder de Clockslag L.Warden Bilgaerd, overleden voor augustus 1691, Zij was gehuwd met Pieter Dircx, boer, geboren rond 1620, wonende, overleden voor augustus 1691,
Uit dit huwelijk:
1 Trijntie Pyters, geboren in het jaar 1646, wonende onder de Clockslag L.Warden
Bilgaerd, overleden na 1691,
2 Richt Pyters, wonende onder de Clockslag L.Warden Bilgaerd.
Zij was gehuwd met Yje Auckes.
3 (?) Pyters.
Zij was gehuwd met Claes Pyters.

VI-b Evert Jacobs, geboren in het jaar 1630 (r.k.), wonende te Leeuwarden, op 't Vliet, overleden na 1692,
Hij was gehuwd met Ybel Harings, geboren in het jaar 1632.
Uit dit huwelijk:
1 Jacob Everts.

VI-c Harmen Jacobs, geboren in het jaar 1631 (r.k.), wonende te Leeuwarden, op 't Vliet, overleden te Leeuwarden voor 1 maart 1692, Hij was gehuwd (1) met Jetske Ulkes, overleden te Clokslag Leeuwarden in het jaar 1674, dochter van Ulke Giolts.

Uit dit huwelijk:
1 Tjialling Harmens, geboren in het jaar 1670.

Hij is getrouwd in het jaar 1675, (2) met Trijntje Heeres (r.k.), overleden voor 1692, dochter van Here Aernts en Tjamke Sjoerds.

Uit dit huwelijk:
2 Jetske Harmens, geboren te Leeuwarden (op 't Vliet) in het jaar 1677 (r.k.), wonende te Leeuwarden, op 't Vliet, overleden voor 1719,
3 Heere Harmens, geboren te Leeuwarden (op 't Vliet) in het jaar 1679, volgt onder VII-a.
4 Jacob Harmens, geboren te Leeuwarden (op 't Vliet) in het jaar 1682 (r.k.), volgt onder VII-b.

VII-a Heere Harmens, hij was boer op het Oudland te Leeuwarden, tegen het Nieuwland van de oorspronkelijke
Middelzee, boer, geboren te Leeuwarden (op 't Vliet) in het jaar 1679, wonende te Leeuwarden en onder de
Clockslag van Leeuwarden, overleden te Leeuwarden onder de Clockslag in het jaar 1728, Hij is getrouwd te
Leeuwarden op 17 mei 1716 voor de kerk (r.k.), Hiltje Jelles geboren rond 1690, wonende te Leeuwarden
onder de Clockslag, overleden aldaar in het jaar 1746, dochter van Jelle Claeses.
Uit dit huwelijk:

1 Harmen Heeres, geboren te Leeuwarden onder de Clockslag in het jaar 1717, gedoopt te Leeuwarden in het jaar
1717 (r.k.), volgt onder VIII-a.
2 Jetske Heeres, geboren te Leeuwarden onder de Clockslag in het jaar 1719, volgt onder VIII-b.
3 Jan Heeres ook genaamd Joannes, geboren te Leeuwarden (onder de Clockslag) in het jaar 1721, volgt onder VIII-c.
4 Trijntje Heeres, geboren te Leeuwarden (onder de Clockslag) in het jaar 1725.
5 Heere Heeres, geboren te Leeuwarden (onder de Clockslag) in het jaar 1727

VI-d Haringh Jacobs, wonende te O.D.Clockslag of Wirdum, overleden voor 1719,
Zijn kinderen bij een onbekende vrouw:

1 Ybel Harings, gedoopt te Cornjum (?) op 16 november 1673 (n.h.). Zij was gehuwd met Pytter Broers (n.h.),
2 Eelck Harings, gedoopt te Cornjum op 28 januari 1677 (n.h.).
3 Aeff Haringhs, gedoopt te Cornjum op 10 oktober 1680.
4 Jacob Harings, gedoopt te Cornjum op 24 februari 1684.



.... and 80 more pages of descendants and relations ...

Thank you for the new details and finding other sources for this information.

John Terpstra
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

John, thanks for the document! :D
VII-b Jacob Harmens, boer op Bilgaard, geboren te Leeuwarden (op 't
Vliet) in het jaar 1682 (r.k.), wonende te Leeuwarden,op 't Vliet,
Dan Tyltiedam (Tylkendam), overleden onder de Klockslag
(Leeuwarden) op 31 juli 1736, 54 jaar oud, zoon van Harmen Jacobs
(VI-c) en Trijntje Heeres.

Hij was gehuwd met Dooytske Sybrens, overleden op 29 augustus 1723,
dochter van Sybren .......
Uit dit huwelijk:

1 Harmen Jacobs, geboren onder de Klockslag (Leeuwarden) rond
1705.

2 Claas Jacobs, geboren onder de Klockslag (Leeuwarden) rond
1705.

3 Jan Jacobs, geboren onder de Klockslag (Leeuwarden) voor 1719,
overleden voor 1736.
Jan kreeg uit de erfenis van zijn oom Jan een stuk land van 4
pondematen, gelegen aan het Middelpad naar Jelsum.


4 Trijntie Jacobs, geboren onder de Klockslag (Leeuwarden) voor
1723.

5 Pietie Jacobs, geboren onder de Klockslag (Leeuwarden) voor
1723.
curator over Pietie, Trijntie en Jan Jacobs zijn; Heere Sybrens
en Hessel Sybrens. Jacob Harmens en Hessel Sybrens waren ook
curatoren over de erven van Heere Harmens.
Hessel Sybrens is Mr. Timmerman te Wirdum.
Jacob Harmens died before 31-07-1736 and he was married to Antje Klases.
They had two sons named Jan. the first one died before 1736 and could be this one:
(so it's not 'his wife' Dooytske Sybrens)
Leeuwarden overlijden/begraven 1723
Begraven: een kind van Jacob Harmens
Datum : 29 augustus 1723
Begraven bij de Jacobijnerkerk
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Gemeente Leeuwarden, register van begravenen of overledenen
1723-1739
Inventarisnr.: 918
The second one still lives in 1736.

And if you don't mind I will explain this in dutch, for I don't know the exact English words…

Jan Jacobs, uncle of Jacob Harmens, was married to Jetske Tjeerds.
In hun testament wordt gesproken over een legaat aan Jan Jacobs, maar deze Jan Jacobs is in de boedelbeschrijving van zijn vader Jacob Harmens (1736) inmiddels overleden.
Ype Brouwers:
Er worden in de boedel een heleboel akten aangetroffen van ene Jan Jacobs senior. Kennelijk waren Jacob Harmens en Antje Claesses diens erfgenaam geworden. En er wordt dus ook expliciet een legaat genoemd van Jan Jacobs senior aan Jan Jacobs, overleden zoon van Jacob Harmens. Dat betekent dat Jacob Harmens eerder al een zoon Jan had die jong is overleden (en dat hij een latere zoon opnieuw de naam Jan mee gaf).
Is ook wel een beetje begrijpelijk: de zoon Jan was kennelijk vernoemd naar Jan Jacobs senior en om die reden besprak laatstgenoemde een legaat aan dat zoontje.
Bovendien
Op 28.7.1736 (HCL W12 113) worden Heere Sybrens te Warstiens en Hessel Sybrens te Warga aangesteld tot voogden over Pietie, Trijntie en Jan, de minderjarige weeskinderen van wijlen Jacob Harmens.

Groetjes,
margo
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

En dit klopt ook niet:
3 VII-a Heere Harmens,
Hij is getrouwd te Leeuwarden op 17 mei 1716 voor de kerk (r.k.),
op 37-jarige leeftijd met Hiltje Jelles ook genaamd Hiltie
(ongeveer 26 jaar oud), boerin, geboren te , (?) rond 1690 (n.h.),
wonende te Leeuwarden onder de Clockslag, overleden aldaar in het
jaar 1746, ongeveer 56 jaar oud, dochter van Jelle Claeses.
(Zij is later getrouwd op 16 januari 1729, getrouwd te Leeuwarden
op 31 december 1728 voor de kerk, op ongeveer 39-jarige leeftijd
met Teacke Sjoerds ook genaamd Take, boer (rusticus) (jansenist),
wonende te Leeuwarden onder de Clockslag, Bilgaard, overleden op 29
maart 1731, zoon van Sjoerd .
(Hij is eerder getrouwd op 20 mei 1702 met Antje Jans (oud rooms
(Jansenisten)), wonende te Leeuwarden en te Bilgaard, overleden op
11 april 1725.))
Hiltje Jelles can't be married to this Teeke Sjoerds:
He is dead:
Leeuwarden overlijden/begraven 1727
Overleden: Take Sjoerds
In leven gehuwd met Antje Jans
Datum : 27 januari 1727
Plaats : Leeuwarden
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Oud-Roomse gem. Leeuwarden, register van overledenen
1723-1803
Inventarisnr.: 1015
groetjes,
margo
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Hoi,

Nu heb ik mij altijd het hoofd gebroken waar de naam Taeke toch in 1778 bij Harmen Heeres Poelsma wegkomt. De naam zit niet bij haar familie, voor zover ik die kon vinden.
Maar als het zijn stiefvader was ... was het gewoon een andere Teeke waar ze mee trouwde.

Leeuwarden, huwelijken 1728
Vermelding: Ondertrouw op 31 december 1728
Man : Taeke Sjoerds afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Hiltje Jelles afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : beide zijn woonachtig onder de klokslag van Leeuwarden


Leeuwarden, huwelijken 1729
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 16 januari 1729
Man : Taeke Sjoerds afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Hiltje Jelles afkomstig van Leeuwarden


Zoon 3, nadat beide vaders vernoemd zijn:
Leeuwarden, dopen, doopjaar 1778
Dopeling: Teeke
Gedoopt op 29 maart 1778 in Leeuwarden
Kind van Harmen Heeris en Trientje Leeuwes
Aanwezig: Jank Thomas


Al die extra voorouders en familie moet ik maar eens rustig bestuderen, John.

mvg margreet
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

Wel apart dat de dochter van Teeke Sjoerds x Antje Jans (Janke Teekes x1723 Thomas Harmens) komt getuigen bij de kinderen van Harmen Heeres…
Of is het een andere Janke Thomas?

Volgend probleempje:
Ik had in mijn bestand:
Lieuwe Harmens x Doetje --> kinderen Trijntje, Tjitse en Aaltje

In document van John: Lieuwe Harmens x Doetje Lieuwes
VIII-a Harmen Heeres, boer, geboren te Leeuwarden onder de Clockslag in
het jaar 1717, gedoopt te Leeuwarden in het jaar 1717 (r.k.),

Hij is getrouwd te Leeuwarden op 25 mei 1769, getrouwd te
Leeuwarden (Galileerkerk.) op 25 mei 1769 voor de kerk (r.k.), op
52-jarige leeftijd met Trijntje Lieuwes ook genaamd Catharina
Trientje Leewis (29 jaar oud), boerin, geboren te Jorwerd in het
jaar 1740 (r.k.), wonende te Jorwerd, Lekkum en Leeuwarden onder de
Clockslag, overleden te Lekkum No 5 op 11 september 1828, begraven
te Jelsum, 88 jaar oud, dochter van Lieuwe Harmens en Doetje
Lieuwes
.
Zij heeft met Harmen Heeres 6 kinderen laten dopen in de statie
Grote Kerkstraat te Leeuwarden.
Over de 5 kinderen van Trijntje worden curatoren benoemd. Deze
staan vermeld in het authorisatieboek van de stad Leeuwarden. De
curatoren over deze kinderen zijn per okt. 1785 Pieter Murks,
huisman onder de clockslag van Leeuwarden en haar broer Gerben
Lieuwes, mr. kuiper
te Leeuwarden.
Trijntje heeft broer Gerben Lieuwes, mr. Kuiper

Dus ouders zijn: Lieuwe Gerbens x Doetje.
Lieuwe trouwt met twee Doetjes.
Baarderadeel, huwelijken 1728
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 24 oktober 1728 in
Jorwerd
Man : Lieuwe Gerbens afkomstig van Jorwerd
Vrouw : Doetje Dirks afkomstig van Jorwerd
Opmerking : hij is mr. kuiper
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Jorwerd 1639-1810
Inventarisnr.: 75
En
Baarderadeel, huwelijken 1736
Vermelding: Proclamatie op 4 november 1736 in Jorwerd
Man : Lieuwe Gerbens
Vrouw : Doetje Jacobs afkomstig van Jorwerd
Opmerking : de derde proclamatie te Bozum; hij is mr. kuiper
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Jorwerd 1639-1810
Inventarisnr.: 75
Nu de vraag: wie is de moeder van de kinderen?
Doetje Jacobs?
Quotisatiekohieren 1749

Lieuwe Gerbens, Baarderadeel
Plaats: Jorwerd
Omschrijving: wordt geaIimenteerd
Gezin volw: 2 en kind: 4
Aanslag: --
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Baarderadeel, fol. 10
Groetjes,
margo
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

die 'verkeerde ouders' komen uit haar ovl-akte Margo. Buren in de war.
Ik neem aan dat Hans dat zo gelaten heeft en er ook niet verder mee kwam of kon, omdat hij een dergelijk echtpaar niet kon vinden.

Met over- en weer m/peters kom ik op:
Lieuwe Gerbens ovl 1762 Jorwerd, 62 jr oud
x 1 Doetje Dirks 1728
zoon Gerben Lieuwes ca. 1731, ovl 1738 Jorwerd - 7 jr.
xx2 Doetje Jacobs 1736:

Tjitse Lieuwes, ca. 1737 ovl Oosterwierum 1808 72 jr.
Trijntje Lieuwes 1740 - 1828, 88jr.
Jacob Lieuwes Kuperus 1743/22-11-1825 Baarderadeel, 82jr. ongehuwd - peter bij Lieuwe 1776
Reynerd Lieuwes ~ 29-4-1747 Wijtgaard rk - p Oetse Jacobs
Reyn 3-1-1750 Jorwerd/~ 5-1-1750 Wijtgaard rk - p Oetse Jacobs
Aaltje ~ 25-7-1752 Wijtgaard rk - p Reurd Jacobs

De broer Gerben had ik nog niet, wel logisch dat er een nieuwe komt, ook gedoopt dan voordat het Wijtgaard-boek begint.
Dan hebben we ook de 4 knd uit 1749, als Reynerd vrij snel weer overleed.
Aaltje x Johannes Gerryts - 5 knd Leeuwarden. Hij petert bij Sybolt Pieters 1786, van Trijntje Lieuwes xx2 Sybolt Pieters.

Misschien heeft het ovl-boek het fout? met de Teeke x Antje ovl?
Het kan bijna niet met 2 aparte vermeldingen en allebei getrouwd, maar toch ....
De Janke Teekes x Thomas Harmens 1723 is denkelijk wat te oud.

groetjes Margreet
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

Gerben trouwt 1767 met Wiepkje Idses, krijgen in 1768 dochter Klaaske en in 1770 zoon Lieuwe.
Klaaske trouwt 1796 Gerardus Wouters
kk.
1796-Wouter, gt. Gerben Lieuwes
1797-Wiepkje, gt. Wiepkje Gerbens
1799-Gerben, gt. Jacob Lieuwes

groetjes,
margo
Plaats reactie