Jan Jacobs Swart x Jeltje Pieters

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Jan Jacobs Swart x Jeltje Pieters

Bericht door embe »

Ik zoek de ouders van Jan Jacobs Swart en Jeltje Pieters.

Jan Jacobs en Jeltje Pieters zijn 26-10-1794 R.K. te Leeuwarden getrouwd.
Willemina ged. 13-09-1795 Lwd
Petrus ged. 26-11-1796 Lwd
Nicolaus ged. 21-05-1798 Lwd
Alle 3 r.k.

Willemina Swart krijgt in 1820 een dochter Jeltje en trouwt in 1822 met Petrus Johannes Tichelaar.
(dochter Jeltje Swart trouwt 13-08-1843 met Frans Jacobs Bergsma)
Petrus/Pieter Swart trouwt 1819 met Leentje Willems Wijning.
Nicolaus/Klaas Swart trouwt 1824 met Dirkje Hessels Bouma.

Bij huwelijk Willemina in 1822 is vader Jan Jacobs Swart overleden op 06-05-1802 te Jelsum en begraven op 10-05-1802 (bijlage huwelijk). Moeder Jeltje Pieters leeft nog en woont te Lekkum.
Bij huwelijk Petrus/Pieter in 1819 is vader Jan Jacobs Swart op 25 maart 1803 te Jelsum begraven (bijlage huwelijk).
Bij huwelijk Nicolaus/Klaas in 1824 is een vd bijlagen vh huwelijk een akte van bekendheid, waarin o.a. Ype Jans Swart en Jacob Tjallings Bergsma (daar istie weer, intimi weten wie hier bedoeld wordt :D) verklaren dat Jan Jacobs Swart onder Leeuwarden overleden is in den jare 1801.

Nou vermoed ik dat Jan Jacobs eerder getrouwd is geweest en dat Ype Jans een zoon is uit dat eerdere huwelijk.

Ene Jeltje Pieters overlijdt op 11 juni 1853 in Leeuwarden, 83 jaar oud, weduwe.
Helaas heb ik (nog) geen copie van deze akte, maar ik vermoed dat zij 'mijn' Jeltje is.

Kan iemand mij verder helpen?
groetjes,
Margo
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Ahoy Margo,

meter 1795 is antje tieerts ipv Willemke Piters (lees:Willemke, de vrouw van Piter - hopelijk Jeltjes vader)
meter 1796 is baukje sibes ipv Petrus Hendriks (lees: Pieter Hendiks, hopelijk de vader .. etc)

Gezocht dus:
Pieter Hendriks en Willemke ...
x 1764 Warga rk en hv: Willemke Gerrits, zij van Dokkum

dochter Jeltje 1771 Warga rk.

Nu de peter 1798 (meter antje andries ipv) Tieert Piters nog vinden.

ciao margreet
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

margreet,
thnx!
dit had ik ook gevonden, maar ik durf nooit zo maar iets aan te nemen.....
vandaar dat ik jouw hulp zocht. ben even naar de hockeyclub (wekelijkse krantje maken) en spreek je later weer.
groetjes,
margo
Gebruikersavatar
Maikel Galama
Berichten: 3121
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 12:31 pm
Locatie: Workum

Jan Jacobs Swart x Jeltje Pieters

Bericht door Maikel Galama »

Hoi Margo en Margreet,

een ingewikkeld verhaal waar ik zo een twee drie geen raad mee weet, ik houd ook niet van toevoegingen als : soldaat bij het huwelijk, ze kunnen overal vandaan komen.

Trouwregister Gerecht Leeuwarden, 1794
DTB nr: 914, 1785 - 1798
Vermelding: Ondertrouw van 10 oktober 1794
Man: Jan Jacobs, Leeuwarden
Vrouw: Jeltje Pieters, Leeuwarden
NB: hij is soldaat


Ik zie één vrouw heel erg vaak als getuige verschijnen, het is Heiltje Jacobs, zie bijv.:

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1794
Dopeling: Jacobus
Gedoopt op 19 juni 1794 in Leeuwarden
Zoon van Ype Jans en Deeuwke Hanses
Aanwezig: Heiltje Jacobs
Opm.: getuige namens Jacob Jans


En ze hebben ook een Nicolaus:

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1795
Dopeling: Nicolaus
Gedoopt op 12 oktober 1795 in Leeuwarden
Zoon van Jacob Jans en Heiltje Hanses
Aanwezig: Duuwke Ypes
Opm.: getuige namens Ype Jans


En ze overlijdt in 1817, oud 59 jaar, geboren dus rond 1757, ze trouwt in 1780 en bevalt vrij snel van een zoon Jan die dan in 1794 trouwt, het kan niet. Als Jacob Jans eerder is getrouwd zou het wel kunnen dat hij de vader is, het zou een verklaring kunnen zijn dat zij zo vaak bij de dopen aanwezig is.

Overlijdensakte Leeuwarden, 1817
Aangiftedatum 8 april 1817, akte nr. 121
Hiltje Hanses, vrouw, overleden 7 april 1817
Oud 59 jaar, gehuwd met Jacob Jans Swart


En dan draag jij zelf een overlijden van Jeltje Pieters aan, overleden 1853 oud 82, dus geboren rond 1771. Lijkt me heel goed mogelijk.

Overlijdensakte Leeuwarden, 1853
Aangiftedatum 13 juni 1853, akte nr. 279
Jeltje Pieters, vrouw, overleden 11 juni 1853
Oud 82 jaar, weduwe


Zullen we deze dan maar doen ?

Idaarderadeel, dopen, doopjaar 1771
Dopeling: Jeltje
Gedoopt op 25 april 1771 in Warga
Kind van Pieter Hendriks en Wilmke Gerrits
Meter: Tjitske Gerrits
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
R.K. par. Warga, doop 1696-1811
Inventarisnr. : 435


nu heb ik geen tijd meer om de ouders van Jan Jacobs Swart te vinden maar ik weet dat er een zoekwondertje rond Leeuwarden rondloopt die je ongetwijfeld uit de brand gaat helpen, zoniet dan help ik je morgen graag verder met zoeken.

Inmiddels zie ik dat het zoekwondertje reeds bezig is, desondanks druk ik toch maar op OK zodat mijn bericht erachter aankomt. Het spreekt elkaar niet tegen dacht ik, het is een versterking. En ik voel me wel thuis bij jullie tweetjes.

Groetjes, Maikel.
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

maikel,
even heel snel. (en voordat ik het vergeet, vind het toch fijn te lezen dat je je thuis voelt bij margreet en mij. :-))

ik heb het idee dat jan jacobs al behoorlijk op leeftijd was toen hij met jeltje pieters trouwde, want ik vermoed dat ook 'jouw' jacob jans een zoon is uit een eerder huwelijk. en heiltje jacobs is dan zijn vrouw heiltje hanses.

(we krijgen hier weer hetzelfde probleem als bij jacob tjallings en tjalling jacobs. maar dan nu met jan jacobs en jacob jans......)

jan jacobs x huwelijk 1:
zoon jacob en ype ????

jacob trouwt:
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Leeuwarden, 1780
DTB nr: 1019, 1692 - 1811
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 5 november 1780
Man: Jacob Jans Swart, Leeuwarden
Vrouw: Hiltje Hanses, Engelum
Gestandaardiseerde namen: JAKOB JANS en HILTJE HANSES
NB: getrouwd voor de Rooms Katholieke statie Breedstraat

en ype:
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Leeuwarden, 1785
DTB nr: 1018, 1694 - 1812
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 1 mei 1785
Man: Ype Jans Swart, Leeuwarden
Vrouw: Dieuwke Hanses, Leeuwarden
Gestandaardiseerde namen: IEPE JANS en DIEUWKE HANSES
NB: getrouwd in de Galileeër kerk

en nadat zij getrouwd zijn, hertrouwt hun vader jan jacobs met jeltje pieters in 1794:
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Leeuwarden, 1794
DTB nr: 1019, 1692 - 1811
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 26 oktober 1794
Man: Jan Jacobs, Leeuwarden
Vrouw: Jeltje Pieters, Leeuwarden
Gestandaardiseerde namen: JAN JAKOBS en JELTJE PIETERS
NB: getrouwd voor de Rooms Katholieke statie Het Klooster

waarom gebruiken zijn zoons wel de naam swart al en hij nog niet????

dit wilde ik even kwijt voor het slapen gaan........

en
margreet,
zou je mij een pleziertje kunnen doen en morgen even kunnen kijken of jeltje pieters die in 1853 overleden is inderdaad de jeltje pieters is waar wij het over hebben. en misschien een copietje kunnen maken en naar me mailen?
(de copieen vd huwelijksaktes van haar kinderen willemina, pieter en klaas heb ik al). zij leeft dan nog en woont in Lekkum.
groetjes,
margo
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Hallo allebei - Die copie was ik al van plan, Margo, binnenkort that is - ik weet niet of ik daar meteen morgen aan toe kom.

Ik heb nog geen ouders, maar wel wat aanvulling op Maikel.
In 1784 overlijdt er een Jacob Swart in Jelsum, dat zou misschien de ouder kunnen zijn.

Niet in het burgerboek - in registre civique 1811 dit:
Naam: IJpe Jans Swart
Geboortejaar: 1759
Beroep (1811): Paysan

Naam: Jacob Jans Swart
Geboortejaar: 1771
Beroep (1811): Aubergiste
Beroep (1815): Herbergier en Tapper
Wijkletter huisnummer: L 057
De geboortejaren zijn teruggerekend uit een leeftijdsopgaaf, weet ik toevallig.
In 1808 dezen:
Naam: Jacob Swart Adres: H 104
Naam: Jacob Jans Swart Adres: M 230
Naam: J.J. Swart Adres: L 057
Dat kunnen verschillende families zijn.

En in 1824:
Jacob Jans Swart 53 jr, koopman, altijd hier
Ype Jans Swart 64 jr. boer, 30 jr. hier woonachtig.
---------------------------------------------------------------------------
Gezocht met Swart:
ype jans x 1785 dieuwke hanses
jacobs jans 1780 hiltje hanses
gatske jans 1785 pieter jakobs van lekkum - allen onder de klokslag.

jacob jans swart x 1799 roelofke douwes - doopt hv, waaronder een claas.
en trijntje jacobs swart 1792 gerrit pieters, zij jelsum. Doopt hv en heeft andere namen voor de kinderen

Ype en Jacobs Jans zijn denk ik 2 broers die 2 zusjes trouwen - Hiltje (1757) en Dieuwke (1759) Hanses zijn dr van Hans Piters en Sitske Tekes.
Sitske wordt bij beiden vernoemd als Cecilia.
Ype is in elk geval een zoon van Jan Jakobs en Gerbrich Ypes:
Trouwregister Gerecht Leeuwarden, 1754
DTB nr: 911, 1751 - 1762
Vermelding: Ondertrouw van 20 april 1754
Man: Jan Jacobs, Leeuwarden
Vrouw: Gerbrig Ypes, Leeuwarden

Gestandaardiseerde namen: JAN JAKOBS en GERBRICHJE IEPES
NB: beide woonachtig onder de klokslag van Leeuwarden
Leeuwarden, dopen, doopjaar 1760
Dopeling: Hypolitus
Gedoopt op 16 mei 1760 in Leeuwarden
Kind van Jan Jacobs en Gerbrig Ipes
Aanwezig: Meindert Ipes

Opm.: zie ook Johannes Jacobs
Niet gestandariseerd !!
Overlijdensakte Leeuwarden, 1826
Aangiftedatum 12 september 1826, akte nr. 420
Ype Jans Swart, man, overleden 12 september 1826
Oud 66 jaar, gehuwd
Ze kregen nog Gaats in 1764 - meter ipv Acke Ipes, dat is de Gatske.
En van Jakob heb ik enkel een ovl, maar Maikel vindt vast zijn doop wel::
Overlijdensakte Leeuwarden, 1850
Aangiftedatum 24 mei 1850, akte nr. 269
Jacob Jans Swart, man, overleden 23 mei 1850
Oud 78 jaar, weduwnaar -
dus van ca. 1772

Gerbrich metert als Gerbrich Jans en middels een aantal in plaats van/namens tot 1787 bij Ype en Jakob en in 1789 bij Gatske.

Nu kan Jan Jakobs dus twee keer kunnen trouwen, 1754 en 1794.
En dan zijn Ype en Jakob zoons.

Of het zouden nog neven of achter- kunnen zijn middels deze broers, dat is wel stug natuurlijk met die Nicolaus/Claas:
Trouwregister Gerecht Leeuwarden, 1757
DTB nr: 911, 1751 - 1762
Vermelding: Ondertrouw van 14 januari 1757
Man: Johannes Clazen Swart, Leeuwarden
Vrouw: Elske Hayes, Lekkum
NB: hij is woonachtig onder de klokslag van Leeuwarden

Trouwregister Gerecht Leeuwarden, 1767
DTB nr: 912, 1762 - 1775
Vermelding: Ondertrouw van 8 augustus 1767
Man: Jacob Clasen Swart, Leeuwarden
Vrouw: Tjitske Gerbens, Miedum
NB: woonachtig onder de klokslag van Leeuwarden

Trijntje Jakobs Swart kreeg een Tjitske.

Of het is een compleet andere, gezien ook de soldaat, die toevallig ook Swart heet of gaat heten. Ype is dan gewoon 'bekende' of kennis, omdat ze ook in Jelsum woonden.
Staat er geen relatie in die akte van bekendheid?

groet margreet
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

margreet,
sorry. komt niet netjes over als ik vraag om iets morgen te doen. was eigenlijk ook niet zo bedoeld. natuurlijk als het jou uitkomt......
was een latertje voor jou vannacht. vond dat ik al laat was.

in de akte van bekendheid worden geen relaties vermeld:
Ype Jans Swart, landbouwer
Jacob Tjallings Bergsma, arbeider
Doeke Jans Schoffelmeer, guardenier
Hepke Ypes de Jong, koopman
allen van bevoegden ouderdom en onder Leeuwarden woonachtig

ga nu even de rest van je verhaal tot me door laten dringen.....
groetjes,
margo
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

G'morgen,
is wel weer smukjes, zo'n MaMa-gathering.

Ik zal die kinderen ed hier nog even delskriuwe - daar was ik vannacht wat te moe voor.

Ype Jans en Dieuwke Hanses:
1786 Johannes - Heiltje Jacobs ipv Sitske Hanses
1787 Johannes - Heeltje Hanses ipv Gerberig Jans
1789 Gerberig - Heiltje Jakobs ipv Gatske Piters
1792 Jacob - idem ipv Jacob Jans
1794 Jacob - idem ipv Jacob Jans
1796 Cecilia - idem ipv Maryke Hanses
1798 Leo - idem ipv Piter Hanses
1800 Jacob - idem ipv Jacob Jans
1802 Jacobus - Jacobus Jans

Jacob Jans en Hiltje Hanses:
1783 Georgia - Heeke Durcx ipv Sietske Hanses
1785 Cecilia - Gerbrig Jans
1786 Petronilla - Deeuwke Ypes ipv Gerbrig Jans
1788 Maria - idem ipv Maryke Hanses
1789 Joannes - Joannes Jacobs

Gatske Jans en Pieter Jakobs:
1786 Maria - Heiltje Jakobs namens Sitske Hanses
1787 Georgia - Deeuwke Ypes namens Gerbrig Jans
1788 Jacobus - Akke Sybelis namens Jan Jacobs
1789 Gerbrig - Heiltje Jakobs namens Gerbrig Jans
1790 Joannes - Deeuwke Ypes namens Dirk Sybelis
1792 Joannes - Anna Andries namens Jan Jakobs
1794 Georgia - Heiltje Jakobs namens Anna Jans
1795 Susanna - Deeuwke Ypes namens Heiltje Jakobs
1797 Jakobus - Deeuwke Hanses namens Ype Jans

Ga ik nu Antje Tieerts en Tieert Piters nog even zoeken, de m/peter bij Jan en Jeltje.

groet Margreet
Laatst gewijzigd door Margreet Huisman op dinsdag 3 apr 2007 9:34 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe »

good morning sunshine :-)
voordat we verder gaan.......
de jacob jans geb. 1771 kan NIET dezelfde zijn die in 1780 trouwt met hiltje hanses
of zie/lees ik iets over het hoofd?
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Goed dat je het zegt, ik vond het ook al een lastig groot gat tussen 1760 en 1772.

Maar er zijn er sowieso 2 in 18 nog wat - dus dan zijn er gewoon 2.
Die andere zijn ovl ook maar even nakijken dan - dan weten we waar die bij hoort.
En dan is de Jacob Jans Swart-wel-familie waarschijnlijk ook voor 1811 overleden.

Gr.M.
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Nog wel een dochter:
Leeuwarden, dopen, doopjaar 1770
Dopeling: Anna
Gedoopt op 22 november 1770 in Leeuwarden
Kind van Joannis Jacobs en Gerberig Jans
Aanwezig: Heiltje Pieters

Opm.: getuige namens Heiltje Wibes
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

ik heb even de kinderen van Gatske Jans aangevuld in dat bericht zelf - ik vond er nog een stapel, vader Petrus.
De Anna van zonet metert daar als Anna Jans denk ik.
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

kijk aan, ze is nog familie van me, dat is leuk - weer eentje onderdak.

Rauwerderhem, dopen, doopjaar 1726
Dopeling: Gerberich
Gedoopt in maart 1726 in Irnsum
Dochter van Ipe Hotses en Gatske Mijners
Meter: Gerbrich Sjourts
Opm.: Doopdatum waarschijnlijk 19 maart

Hij is een Jongma, zij een Galtema.
De p/meter Meinert Ipes ~1718, en Acke Ipes waarschijnlijk 1713.

Hiltje Wiebes is dan Hiltje Iepes x Wybe Reinders.

De rest is maar weer errug weerbarstig.
gr. M.
Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

en toen had ik er een stel een mun bestand, van ysa. So, who knows wat Maikel nog in de kast heeft staan.

Antje Jans Swart x Andries Tjeerds Jorna 1791, hij gb Jelsum, zij ovl 26-1-1840 Lwd.
Gatske Jans Swart x Pieter Jacobs Terpstra, zij ovl < 1800, hij hertrouwt Nieske/Agnes Wybes.
misschien is de Tieert Piters omgedraaid? en is het deze:
Pieter Tjeerds Jorna x Klaaske Pieters 1792, hij gb Jelsum.

Gerbrig Jongma had een zusje Antje ~1722.
Maar anders komt de Anna van Jan Jakobs kant.

Kinderen van Antje Jans Swart en Andries Tjeerds Jorna, hij zoon van Tjeerd Hilles en Antje Andries:
1794 Georgia - Gatske Piters namens Antje Gerrits
1796 Anna - Antje Gerrits namens Jan Jacobs
1797 Anna - Doetje Hilles namens Aafke Piters
1807 Joannes - Antje Gerrits

Ik ben niet helemaal gerust op de combinatie 'x 1754' en 'soldaat x 1794'.
gr. M.
Gebruikersavatar
Maikel Galama
Berichten: 3121
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 12:31 pm
Locatie: Workum

Bericht door Maikel Galama »

Hoi Margreet en Margo,

ik denk eigenlijk dat het vrijwel zinloos is mij nog met dit onderwerp bezig te houden omdat jullie toch niet op mij wachten. Wat een woordenstroom sinds gisteren. En of ik nog iets in de kast heb ?
Ik weet het niet, ik heb besloten alles in alle rust in mij op te nemen en indien mogelijk zal ik proberen aanvullingen of correcties te geven. Ik hanteer daarbij de stap voor stap methode, zodra ik iets tegenkom wat van belang kan zijn laat ik het weten, misschien is het reeds door iemand van jullie geopperd maar beter dubbel dan niets denk ik dan maar.

Onderstaand sluit mooi aan bij Margreet haar laatste bericht en ook bij haar eerste bericht: Nu de peter 1798 (meter antje andries ipv) Tieert Piters nog vinden. En voor de goede orde, het zal Antje Jans Swart ev Andries Tjeerds Jorna zijn.

Trouwregister Hervormde gemeente Jelsum, 1764
DTB nr: 472, 1667 - 1810
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 10 juni 1764, Jelsum
Man: Tjeerd Hilles, Jelsum
Vrouw: Antie Andries, Jelsum


En Tjeerd Hilles = Theodorus Hilles is denkelijk eerder gehuwd geweest:

Trouwregister Hervormde gemeente Jelsum, 1752
DTB nr: 472, 1667 - 1810
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 14 mei 1752, Jelsum
Man: Tjeerd Hilles, Jelsum
Vrouw: Lijsbert Jans, Jelsum
NB: rooms Katholiek, zij weduwe


Groetjes, Maikel.
Plaats reactie