Luitjen Siebrants, ged. ca. 1668 voor Margreet Huisman?

[Margreet Huisman]

Jan Krist,

Je moet hier geen eigenlijk mailadressen neerzetten - je hebt van die lui die ze sprokkelen en je dan allerlei ongewenste troep toesturen.
Onder je berichten staat wel een mail-hokje, dan kom ik er ook - maar dan onzichtbaar voor hun. Ik dacht dat je het artikel al gecopieerd had, maar dan mail ik je nog wel even.

Dit was je eerste lijstje hier bovenin de bladzij:

Op 01.12.1700 huwde Luitjen Siebrens met Antje Tees, gedoopt op 20.03.1668 te Drogenham. (Opeinde) te Wolvega. Antje was een dochter van Teije Freeks en niet genoemde moeder.
Uit dit huwelijk:
1- Sijbrant, 08.10.1702
2- Sijbrant, 24.02.1704
3- Tije, 21.11.1706
4- Margje, 28.11.1709 gedoopt op 01.12.1709
5- Margjen, 28.11.1710
6- Sybrant, 19.06.1712
7- Meelis, 12.05.1715
8- Jan, 04.06.1717
9 Jan, 11.12.1718
geboren te Nijheholtwolde en gedoopt te Wolvega/Sonnega

en het nieuwe:

3- Teije, 21.11.1706
4- Margaretha, 28.11.1706
5- Margje, 28.11.1710

Eerst werden ze precies een jaar na mekaar geboren, en nu heeft Antje plots Twee dochters, en een nieuwe naam Margaretha.

Dit is Tresoar:

Weststellingwerf, dopen, doopjaar 1706
Dopeling: Margjen
Gedoopt op 28 november 1706 in Wolvega en Sonnega
Dochter van Luijtjen Sibrants en niet genoemde moeder

Weststellingwerf, dopen, doopjaar 1709
Dopeling: Margje
Gedoopt op 1 december 1709 in Wolvega en Sonnega
Dochter van Luijtjen Sibrants en niet genoemde moeder

Je geboorte-datum zal ergens vandaan komen, en margaretha ook - weet je nog waar?
Ik weet nu namelijk niet of het nog weer anders in het origineel staat. Ik hoop het niet.
Bij Tresoar wordt er in 1710 niemand gedoopt met deze vader.

Toch wel apart, he? Teie blijft een week voor zijn zus gedoopt worden:

Weststellingwerf, dopen, doopjaar 1706
Dopeling: Teije
Gedoopt op 21 november 1706 in Wolvega en Sonnega
Zoon van Luijtjen Sibrants en niet genoemde moeder

Mooi dat je Iemkje gevonden hebt, gelukkig heeft er nog niemand geprotesteerd.

groet margreet

[Jan Krist]

Margreet
Ja ok Margreet, je hebt gelijk hoor, ik zal mijn e.mail adres niet zo open bloot moeten geven, maar ik ben geen gecompliceerd mens. Dan de lijstjes van de kinderen: heb ik van Tresoar en uit vrije nieuwsgaring. "Margaretha" komt van Tresoar. Ik meld mij aan als belangstellende voor de door Michael gecomprimeerde "Luiten" collage.L

[Margreet Huisman]

Hoi Jan Krist,

Ik heb je gister al de 2 scans gestuurd.

Ik zie wat je bedoel met komt van Tresoar:
Je hebt bij de een de gestandariseerde vorm overgenomen. Dat is echter slechts een zoek-hulpmiddel, anders moet je alle schrijfwijzen zelf bedenken. Nu kun je gewoon bijvoorbeeld siebren intypen en dan komen de sibrants en sijbrandts ook wel tevoorschijn.
Ze heten dus zoals ze bij dopeling staan.

Weststellingwerf, dopen, doopjaar 1706
Dopeling: Margjen
Gedoopt op 28 november 1706 in Wolvega en Sonnega
Dochter van Luijtjen Sibrants en niet genoemde moeder

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : MARGARETA
Vader : LUITJEN SIEBRENS

Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Wolvega, Sonnega, Nijelamer en Nijeholtwolde,
doop 1686-1811
Inventarisnr. : 777

---------------------------------------------------------------

Weststellingwerf, dopen, doopjaar 1709
Dopeling: Margje
Gedoopt op 1 december 1709 in Wolvega en Sonnega
Dochter van Luijtjen Sibrants en niet genoemde moeder

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : MARGARETA
Vader : LUITJEN SIEBRENS

Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Wolvega, Sonnega, Nijelamer en Nijeholtwolde,
doop 1686-1811
Inventarisnr. : 777

Wat Tresoar als standaard uitgekozen heeft kun je opzoeken in de namenthesaurus. Ook wel leuk om alle schrijfwijzen van Luitje of Liesbet te zien. Of Krist. Er staat een link onder het zoekscherm.
Algemeen
Het is raadzaam om vooral bij het zoeken in de databases van voor 1811 gebruik te maken van de gestandaardiseerde namen uit de namenthesaurus.

Bij de dopen en begraven werkt hij nog niet altijd, of niet altijd goed. Dan moet je soms wel weer even zelf van alles bedenken, of alles uit de thesaurus uitproberen.

groet margreet

[Margreet Huisman]

Maar Jan Krist, hoe kom je aan andere datums dan? Ik kan niets vinden met 1710.

gr. Margreet

[Jan Krist]

Margreet
Praktisch alles van Tresoar en ook een beetje van Ype Brouwer (consulent) van het archief toen ik in Leeuwarden een keertje was. Dat kan nu niet meer. Vr. groet
H.J.K

[Margreet Huisman]

Hoi allemaal,

Ik heb het origineel maar even bekeken. Alles wordt na elkaar opgeschreven, dus jaren kunnen dan niet missen.

1706 den 21 november - Luijtje Sijbrants van [leek op Nieholtwoolde] heeft een kind laten dopen genaamt Teije.

1709 den 1 dec. Luijtje Sijbrants Stelling van Niholtwolde heeft een kind laten dopen genaamt Margje.

1710 den 6 julij Aaffien Sijbrants weduwe van Berent Hendriks tot Niholtwolde heeft twee kinderen laten dopen, de ene genaamt Berent en de ander Meelis. [in een ander handschrift is bijgeschreven: geboren in Niholtwolde.]

Na een tijdje lijken we dan inmiddels al in november aanbeland en wordt het wat onduidelijk.
Er staat vaak dg en gber of 9ber - ik heb niet kunnen ontdekken of we al in december zaten.
Na een aantal gber, 3 9ber en 14 dito, volgt dan nog en is tevens de laatste dat jaar:

den 28 dito Luijtje Sijbrants van Niholtwolde heeft een kind laten dopen genaamt Margjen.

groet margreet

[Margreet Huisman]

Ik was nog vergeten, dat ik ook nog eventjes door het voogdijboek gefladderd was.
Luitje Siebrants is er slechts nabuur van een totaal andere familie
en Piertje Piers stond er niet in.
inv. 146 uit het artikel is dus geen voogdij,
en voor zover dat uit te pluizen viel lijkt het zich te bevinden in de HypotheekBoeken. Ze hebben dus samen iets gekocht, of geleend misschien - voor een verbouwing, uitbreiding of onderhoud wellicht.
Ik zag toch graag een preciezere datum daarbij, of ze Luitjes moeder kan zijn - of juist niet. Maar ik ben helemaal niet thuis in hypotheekboeken, nog afgezien van de vraag of ik het oude handschrift kan lezen.

gr. Margreet

[Jan Krist]

hallo Margreet e.a.
Ik heb kennis genomen van het vorenstaande. Maar dit hadden we toch al? Jou e.mail ontvangen, daarvoor mijn dank. Echter ik heb een probleem: Het is een lege verzameling! Er staat niets te lezen in. Het enige dat er in staat is dat er geen voorbeeld van is. Nou vooruit ik heb van iemand anders een aantal kopieën gehad van De Stelling waarin het een en ander stond van Luitje Sybrants. Dus ik ben niet gefrustreerd. Voor jou Margreet wil ik dit wel opsturen als je dit wil hebben?
Vr. gr. H.J.K

[Margreet Huisman]

Jan Krist,

eerst had je dat wel, en toen ineens andere namen en datums
en tresoar weer anders
dus dan kijk ik de originelen na.
Die geboortedatum staat dus nergens, enkel doopdatums.
Ik heb tresoar gemaild of ze het tzt willen verbeteren, want dat het er nu fout staat.
Ik vind het wel belangrijk dat we nu een goed rijtje hebben, ik was bijna voor niets op zoek gegaan naar een grietje-voormoeder (dat wil een margaretha ook nog wel eens worden).

Ik denk dat ik alles al heb, en ik hoef het niet dubbel:
de patrillinaire reeks van Fokke Middendorp naar Jan Luiten
en het vervolgartikel die hem ouders geeft, Luitje Sybrants
en diens waarschijnlijke vader Sybrant Melis met al dat stelle Stelling in het Cohier, en Piertje in inv 146 folio nog wat.
Max heeft dat inmiddels ook, en hij had gelukkig geen problemen met lezen.

Dat wisten we dus nog niet, Luitje Stelling in het doopboek.
Als het weer eens fout gaat met de mail, moet je even terugmailen - dan probeer ik het nog een keer. Soms ook moet je het eerst opslaan voordat je het kunt lezen.

groet margreet

[Loek Luiten]

Geachte allen,

Ik meng mij, zo te zien veel te laat, eveneens in deze discussie. Ik ben een afstammeling in mannelijke lijn van Luitjen Siebrants. Is het mogelijk om aan kopieën van documenten of De Stelling te geraken?

Met vriendelijke groet,
L.M. Luiten

[tabepap]

Beste Loek,
Ik heb het artikel uit Stelling nr. 101 gescand.
Wat is je e-mail adres?
M vr gr,
egbert.lantinga@gmail.com