Op zoek naar de geboorte- doopdatum van Trijn Gerrits

Wilma · Bericht door **Wilma** » dinsdag 11 dec 2007 11:35 am

Is er iemand die mij zou kunnen helpen?

Ik ben met mijn onderzoek vastgelopen op het huwelijk van Jouke Geertszn. Valk X Trijn Gerrits, dd. 23-03-1749. Ik heb uit de DTB van de Hervormde gemeente Koudum een kopie van de trouwinschrijving (nr. 374), maar hier worden helaas geen ouders vermeld zodat ik geen idee heb wanneer Trijn Gerrits is geboren of gedoopt, ze is afkomstig van Wijckel Gaasterland.
Dit echtpaar heeft samen 5 kinderen gekregen en de ouders en geboorte- doopdatum van Jouke Geertszn. zijn ook onbekend.

Wie o wie kan/wil mij helpen hier achter te komen?

Groeten, Wilma

Maikel Galama · Bericht door **Maikel Galama** » dinsdag 11 dec 2007 12:12 pm

Hoi Wilma,

ik zou de kinderen nog even noemen, dat helpt bij het zoeken.

En weet je of er sprake is van eerdere of latere huwelijken van Jouke en/of Trijntje ?

Groetjes, Maikel.

Wilma · Bericht door **Wilma** » dinsdag 11 dec 2007 12:27 pm

Hallo Maikel,

Van een eeerder huwelijk heb ik niets concreets kunnen vinden.

De kinderen zijn;

Japik doop op 4-1-1750 te Koudum
Jentje doop op 26-8-1753 te Koudum
Jantjen geboren waarschijnlijk ongeveer 1754 en overleden te Leeuwarden op 11-9-1817
Geert doop 1-2-1758
Klaaske doop op 22-2-1758

Van Jantjen weet ik alleen de ovl. datum zeker.

Alvast bedankt voor het meedenken.

Wilma

anna · Bericht door **anna** » dinsdag 11 dec 2007 12:55 pm

Hemelumer Oldeferd, dopen, doopjaar 1753
Dopeling: Jantje
Gedoopt op 26 augustus 1753 in Koudum
Kind van Jouke Geerts en Tryntje Gerrits

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : JENTJE of JANKE
Vader : JOUKE GEERTS
Moeder : TRIJNTJE GERRITS

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Koudum, doop 1587-1776
Inventarisnr. : 372
Op microfiche beschikbaar op studiezaal Tresoar

Wijzigingsdatum: 19-12-2005

Dit is de doop van Jantje.

Dit kan best degene zijn van wie je niet de geboorte kan vinden. Een schatting van de leeftijd bij overlijden kan wel niet helemaal correct zijn. Of heb je andere gegevens waaruit je concludeert dat de 1753 Jantje eerder is overleden?

Dan over de doop van Jouke. In de quosatie komt er 1 Jouke Geerts voor. Een gezin met meerdere volwassenen en kinderen. Er laat vanaf 1726 wel een Jouke Geerts kinderen dopen met Christina Harmens. Tot 1745. Dan komt in 1749 Jouke Geerts met Tryntje Gerrits.
Deze Jouke zou dan ook in de quosatie 1749 moeten staan? Daar kan ik hem niet in vinden.

Ik vind 1 jouke geerts geboren (lijkt me wrs dat dat degene is die met Christina trouwt), wat leeftijd betreft).

Hemelumer Oldeferd, dopen, doopjaar 1702
Dopeling: Jouke
Gedoopt op 27 augustus 1702 in Koudum
Kind van Geert Jacobs en Feyck Joukes

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : JOUKE of JOUKJE
Vader : GEERT JAKOBS
Moeder : FEIKJE JOUKES

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Koudum, doop 1587-1776
Inventarisnr. : 372
Op microfiche beschikbaar op studiezaal Tresoar

Wijzigingsdatum: 19-12-2005

janny veenstra · Bericht door **janny veenstra** » dinsdag 11 dec 2007 1:22 pm

Hallo Wilma

Is dit Jantje ovl. 1817 ?

Familienamen 1811

Valk, Jantjen Joukes, Koudum
k. Jouke 34, Tjemme 25, Ids 16, Jacob 10, Geert 5, Klaaske 12, Wyb 3, Trijntje 32, Balk
kk. (v. Trijntje) Jan, (v. Jouke) Hinke, Akke, Ruurdje, Jouke
Mairie Koudum, fol. 22

groetjes
Janny

Wilma · Bericht door **Wilma** » dinsdag 11 dec 2007 1:44 pm

Ja dit is de Jantje die is overleden in 1817 te Leeuwarden.

Margreet Huisman · Bericht door **Margreet Huisman** » dinsdag 11 dec 2007 4:43 pm

Hoi allen,

Als Trijntje van Wijckel is had ze mogelijk wel eerder een kind:

Gaasterland, dopen, doopjaar 1747
Dopeling: Gerryt
Gedoopt op 3 september 1747 in Wijckel
Zoon van niet genoemde vader en Tryntye
Doopheffer: Jantje Gerryts, moeders moeder

Jantje Gerrits moet je misschien lezen als 'Jantje, vrouw van Gerrit'.

en dan kom ik eventueel hier:

Gaasterland, huwelijken 1706
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 1 augustus 1706 in Wyckel
Man : Gerrit Gerrits afkomstig van Balk
Vrouw : Jantje Jans afkomstig van Wyckel

groet margreet

pappaharry · Bericht door **pappaharry** » dinsdag 11 dec 2007 8:14 pm

Rond de middag had ik al even 'mee-gekeken' ; kwam tot 4 kinderen (en 'vergat' de data te posten)..
Alsnog:
Hemelumer Oldeferd, huwelijken 1749 Vermelding: Bevestiging huwelijk op 23 maart 1749 in Koudum
Man : Jouke Geertszn afkomstig van Koudum Vrouw : Trijn Gerrits afkomstig van Wijckel
Hemelumer Oldeferd ; kinderen van Jouke Geerts en Tryntje Gerrits; alle dopen te Koudum:
Japik (Jakob) 04-01-1750; Jantje 26-08-1753; Geert 01-02-1756; Klaaske 22-02-1758

Hemelumer Oldeferd, huwelijken 1771 Vermelding: Bevestiging huwelijk op 5 mei 1771 in Koudum
Man : Jacob Joukes afkomstig van Koudum Vrouw : Grietje Jans afkomstig van Koudum
Hemelumer Oldeferd ; kinderen van Jacob Joukes en Grietje Jans;
Jan Geboren op 27 maart 1774 Gedoopt op 10 april 1774 in Koudum
Tryntie Geboren op 17 september 1776 Gedoopt op 22 september 1776 in Koudum
Lysbert Geboren op 1 januari 1779 Gedoopt op 10 januari 1779 in Koudum
Klaaske Geboren op 26 november 1784 Gedoopt op 5 december 1784 in Koudum
Hendrikje Geboren op 4 augustus 1787 Gedoopt op 12 augustus 1787 in Koudum

Hemelumer Oldeferd, huwelijken 1776 Vermelding: Bevestiging huwelijk op 28 april 1776 in Koudum
Man : Jantjen Joukes afkomstig van Koudum Vrouw : Hinke Tjemmes afkomstig van Koudum
Hemelumer Oldeferd ; kinderen van Jantjen Joukes en Hinke Tjemmes
Jouke Geboren op 12 oktober 1777 Gedoopt op 26 oktober 1777 in Koudum
Tryntje Geboren op 11 maart 1780 Gedoopt op 19 maart 1780 in Koudum
Tjemme Geboren op 25 augustus 1786 Gedoopt op 3 september 1786 in Koudum

Hemelumer Oldeferd, huwelijken 1795 Vermelding: Bevestiging huwelijk op 10 mei 1795 in Koudum
Man : Jantjen Joukes afkomstig van Koudum Vrouw : An Idzes afkomstig van Koudum
Hemelumer Oldeferd ; kinderen van Jantjen Joukes en An Idzes
Idz Geboren op 27 september 1795 Gedoopt op 11 oktober 1795 in Koudum
Jappik Geboren op 6 juni 1797 Gedoopt op 16 juli 1797 in Koudum
Jappik Geboren op 12 december 1801 Gedoopt op 27 december 1801 in Koudum
Geert Geboren op 28 juni 1804 Gedoopt op 15 juli 1804 in Koudum
?
Hemelumer Oldeferd, huwelijken 1786 Vermelding: Bevestiging huwelijk op 23 juli 1786 in Koudum
Man : Geert Joukes afkomstig van Koudum Vrouw : Sijke Jelles afkomstig van Hemelum
Hemelumer Oldeferd ; kind van Geert Joukes en Zyke Jelles ;
Jouke Geboren op 6 mei 1787 Gedoopt op 20 mei 1787 in Koudum

Wilma · Bericht door **Wilma** » woensdag 12 dec 2007 9:37 am

Goedemorgen allemaal,

Om eerst even te reageren op wat pappaharry schrijft;

Er zijn twee stukjes in de tekst die ik (nog) niet kan plaatsen;

Hemelumer Oldeferd, huwelijken 1771 Vermelding: Bevestiging huwelijk op 5 mei 1771 in Koudum
Man : Jacob Joukes afkomstig van Koudum Vrouw : Grietje Jans afkomstig van Koudum
Hemelumer Oldeferd ; kinderen van Jacob Joukes en Grietje Jans;
Jan Geboren op 27 maart 1774 Gedoopt op 10 april 1774 in Koudum
Tryntie Geboren op 17 september 1776 Gedoopt op 22 september 1776 in Koudum
Lysbert Geboren op 1 januari 1779 Gedoopt op 10 januari 1779 in Koudum
Klaaske Geboren op 26 november 1784 Gedoopt op 5 december 1784 in Koudum
Hendrikje Geboren op 4 augustus 1787 Gedoopt op 12 augustus 1787 in Koudum

Over welke Jacob Joukes hebben we het hier? Is dit de Jacob gedoopt 04-01-1750?

Hemelumer Oldeferd, huwelijken 1786 Vermelding: Bevestiging huwelijk op 23 juli 1786 in Koudum
Man : Geert Joukes afkomstig van Koudum Vrouw : Sijke Jelles afkomstig van Hemelum
Hemelumer Oldeferd ; kind van Geert Joukes en Zyke Jelles ;
Jouke Geboren op 6 mei 1787 Gedoopt op 20 mei 1787 in Koudum

En deze Geert Joukes? Is dit een zoon van Jouke Geertszn, gedoopt op 01-02-1756?

Verder heb ik hetgeen wat papaharry schrijft al staan, maar ik ben blij met alle info die men voor me heeft. Beter twee keer dezelfde info dan helemaal niets zodat je een stukje mist.

Ik had Anna teruggeschreven maar per ongeluk op de verkeerde button geklikt, zodat ik haar een privebericht heb gestuurd.....

Anna schreef o.a. dit;

Ik vind 1 jouke geerts geboren (lijkt me wrs dat dat degene is die met Christina trouwt), wat leeftijd betreft).

Hemelumer Oldeferd, dopen, doopjaar 1702
Dopeling: Jouke
Gedoopt op 27 augustus 1702 in Koudum
Kind van Geert Jacobs en Feyck Joukes

Dit had ik ook gezien, het zou kunnen dat dit de Jouke Geerts is die ik zoek maar ik heb tot op heden geen ekel bewijs hiervoor gevonden. Ik zou dan op z'n minst een Ovl. datum van Trijntje Geerts moeten hebben om zeker te zijn dat dit z'n 2de huwelijk is.

Margreet schrijft;

Als Trijntje van Wijckel is had ze mogelijk wel eerder een kind:

Gaasterland, dopen, doopjaar 1747
Dopeling: Gerryt
Gedoopt op 3 september 1747 in Wijckel
Zoon van niet genoemde vader en Tryntye
Doopheffer: Jantje Gerryts, moeders moeder

Jantje Gerrits moet je misschien lezen als 'Jantje, vrouw van Gerrit'.

Gaasterland, huwelijken 1706
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 1 augustus 1706 in Wyckel
Man : Gerrit Gerrits afkomstig van Balk
Vrouw : Jantje Jans afkomstig van Wyckel

Zou ook zo maar kunnen; Dit houd ik even in gedachten.

Mocht iemand nog aanvullende/relevante info voor me kunnen vinden, graag. Want het antwoord op mijn oorspronkelijke vraag is er nog niet, helaas.

Ik zit hier ook al ontzettend lang op te broeden en zou niet meer weten waar/hoe verder te zoeken.

Groetjes, Wilma

Margreet Huisman · Bericht door **Margreet Huisman** » woensdag 12 dec 2007 11:53 am

Hoi allen,

Soms vind je geen echt bewijs, maar kun je enkel iets aannemelijk maken.
Misschien staat er wat in het voogdijboek - niet alles is online te vinden.
Koudum begraven mist, dus het ovl van Christina is zo niet te vinden.
Je zou nog op zoeken kunnen naar zonen uit 1 en 2, wier nakomelingen later dezelfde achternamen gebruiken.

Deze:

Hemelumer Oldeferd, dopen, doopjaar 1699
Dopeling: Jacob
Gedoopt op 22 oktober 1699 in Koudum
Kind van Geert Jacobs en Feyck Joukes

trouwt ook 2 keer lijkt het, doopt tot 1738 oa een Feyk en in 1749 is dit er:

wed. Jacob Geerts, Hemelumer Oldeferd
Plaats: Koudum
Omschrijving: wert gealimenteerd
Gezin volw: 1
Aanslag: --
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Hemelumer Oldeferd, fol. 15

Meestal vernoemen ze ovl broers, dus dat kan Jouke Geerts ook doen, of zijn grootvader is aan de beurt vernoemd te worden.

Jantje Jans bleek verder ook grootmoeder bij de kinderen van deze:

Gaasterland, huwelijken 1743
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 25 augustus 1743 in Wyckel
Man : Sippe Tjallings afkomstig van Wyckel
Vrouw : Marij Gerrijts afkomstig van Wyckel

Ze krijgen ook een Jantje-dochter. Marij zou dan een zus van je Trijntje zijn.

Marij vond ik wel gedoopt:

Gaasterland, dopen, doopjaar 1720
Dopeling: Marij
Gedoopt op 1 september 1720 in Harich
Dochter van Gerrijt Engberts en niet genoemde moeder

en toen ineens natuurlijk deze ook:

Gaasterland, dopen, doopjaar 1718
Dopeling: Tryn
Gedoopt op 9 januari 1718 in Harich
Dochter van Gerrijt Engberts en niet genoemde moeder

en deze:

Gaasterland, dopen, doopjaar 1722
Dopeling: Klaaske
Gedoopt op 10 mei 1722 in Harich
Dochter van Gerrijt Engberts en niet genoemde moeder

Zijn huwelijk is niet te vinden, het boek mist:

Gaasterland - Hervormde gemeente - Harich
296. Doop- en trouwboek, 1597-1812.
huwelijken van 1597-1710, 1719-1723, 1733-1810.

Je hebt nog wel kans dat ze samen in het lidmatenboek staan:

297. Lidmatenboek, 1597-1850.

De Wijckel lidmatenboeken zijn er van 1649-1772, en 1772-1850.
groet margreet

Wilma · Bericht door **Wilma** » woensdag 12 dec 2007 2:45 pm

Hoi Margreet,

Ik snap wat je bedoelt met "aannemelijk maken", maar dat is nou juist het probleem. Ik kan toch niet zomaar aannemen dat omdat er maar 1 Jouke Geerts als geboren wordt gevonden (zoals Anna schrijft) dat dit dan ook degene is die ik zoek? Dat vind ik te simpel, als ik het een beetje kan onderbouwen, prima.

Het kan natuurlijk zo zijn dat deze (onder) gealimenteerd werd door een van zijn kinderen of kleinkinderen!?

wed. Jacob Geerts, Hemelumer Oldeferd
Plaats: Koudum
Omschrijving: wert gealimenteerd
Gezin volw: 1
Aanslag: --
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Hemelumer Oldeferd, fol. 15

En deze ook helemaal niet slecht gevonden

Gaasterland, huwelijken 1743
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 25 augustus 1743 in Wyckel
Man : Sippe Tjallings afkomstig van Wyckel
Vrouw : Marij Gerrijts afkomstig van Wyckel

Ik denk dat ik toch maar weer eens de reis naar het archief moet ondernemen en het e.e.a. nog eens gaan uitzoeken. Maar ja de afstand hÃ¨.

Op een bepaald moment zit je op slot en dan scheelt het enorm als een ander even met je meedenkt.

Ik ga vandaag alles nog eens goed doornemen en wie weet valt ineens het kwartje

Groetjes Wilma

Margreet Huisman · Bericht door **Margreet Huisman** » woensdag 12 dec 2007 6:19 pm

Hoi allen,

Ik hoop wel dat het kwartje Tryn van Gerrit valt, of gevallen is
dan heb je namelijk Klaaske en Jantje verklaard
en Jakob nog over voor van zijn kant. En dan kom toch je bij Anna's voorstel uit, lijkt mij.
Of het dan een broer of grootvader is, maakt niet eens zoveel uit.
Volgens mij worden ze gealimenteerd door de kerk, of misschien door de gemeente.

Je moet nooit zomaar iets aannemen, maar je hebt wel afwegingen.
Een Jouke geen Jan, dus moet je even kijken hoe vaak die naam voorkomt,
hoe zeldzaam of algemeen voorkomend de combinatie Jouke-Geerts is,
is het een groot of klein dorp en hoe groot is de kans dat er 2 naamgenoten rondlopen,
hoe het ligt nu Trijntje ouder is dan we eerst dachten.

1749 is opgemaakt in jan of feb - ze trouwen in maart.
Dus als hij jong was woonde hij nog bij zijn vader. Als de ouders ovl zijn staan ze er ook wel alleen als vrygesel.

Jouke 1 heeft al een Geert in 1726 en 1730 - maar die kan ik niet vinden trouwen, en kan dus ovl zijn.
Er komt dan een nieuwe in het 2e huwelijk in 1756.

Als ik binnenkort tijd heb zal ik de lidmatenboeken en voogdij even voor je nazien.
groet margreet