Tromp te Woudsend: "schoonzoon" Jentje Piers

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Tromp te Woudsend: "schoonzoon" Jentje Piers

Bericht door Andries Koornstra » zondag 23 dec 2007 9:17 pm

Hallo allemaal,

in het boekje "Vier eeuwen Tromp te Woudsend" van Ype Brouwers komt mijn voorvader Jentje Piers er wat bekaaid af, vind ik. Op bladzijde 31 komt hij voor bij tak A, als echtgenoot van Wytske Melles, gedoopt Woudsend 21 sep 1727, de dochter van Melle Pybes bij Ynske Hielkes Tromp. Jentje Piers en Wytske Melles trouwen te Woudsend op 21 feb 1751. Ype weet over Jentje, die wel even de stamvader -nomine uxoris- is van tak A, slechts te melden dat hij in 1754 tekent voor de huur van een suurketel van Rynts Hoppets.
Maar daar laten we het natuurlijk niet bij zitten. Nog voordat we alles zo handig in de DTB-database konden opzoeken, had ik al een eerste huwelijk van hem gevonden:
Opsterland, huwelijken 1742
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 29 april 1742 in
Wijnjeterp
Man : Jentje Piers afkomstig van Lippenhuizen
Vrouw : Gelland Ritskes Agema
Uit dit huwelijk heb ik één kind gedoopt gevonden:
Schoterland, dopen, doopjaar 1743
Dopeling: Gosse
Gedoopt op 23 juni 1743 in Oudehorne
Zoon van Jentje Piers, molenaar en Gelan Ritskes
En daar houdt het dan even op. De Agema's hebben we in een eerdere vraag (Jellema) al eens even gezien, maar het gaat me hier om de afstamming van Jentje Piers. En hoe komt hij zomaar in Woudsend terecht?
Wie helpt?

groet, Andries.

Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Bericht door Irene Walstra » zondag 23 dec 2007 9:47 pm

Beste Andries,

In 1749 kan ik hem bij de Quotisatiekohieren niet in Friesland vinden.
Zou hij na het overlijden van zijn eerste vrouw (en naar ik aanneem dan ook na het overlijden van zijn zoon) "de wijde wereld" ingetrokken zijn om vervolgens ergens anders in Friesland na een tijdje weer een bestaan op te bouwen?

Overigens is ook Rienk Hoppers in 1749 niet in Friesland. Misschien waren ze samen in Amsterdam bijvoorbeeld om zakelijke besognes te regelen.

Met vriendelijke groet,

Irene

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra » zondag 23 dec 2007 10:35 pm

Hallo Irene,

daar had ik nog niet aan gedacht, de quotisatie. Misschien is dit hem wel:
Jentje Piers, Haskerland
Plaats: Nijehaske
Omschrijving: arbeyder
Gezin volw: 2 en kind: 2
Aanslag: 11-13-0
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Haskerland, fol. 7
groet, Andries

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » zondag 23 dec 2007 10:39 pm

Andries, hoe weet je dat Jentje Wijnjeterp en Jentje Woudsend dezelfden zijn?
Ik zit verder muurvast met een stel Piers in Ypecolsga, misschien kwam hij ook vandaar?
Wymbritseradeel een ramp, omdat er zoveel ontbreekt.

groetjes margreet

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra » zondag 23 dec 2007 10:52 pm

Dat is een hele klus geweest om te bewijzen Margreet, maar ik ben er toch zeker van, door deze acte:
AEN G5, dec 1752. Erfgenamen wijlen Ritske Watses en Feykie Clases. Hierbij compareert Jentje Piers te Woudsend als vader over zijn twee minderjarige zonen bij wijlen Gellant Ritskes.
Naast de zoon Gosse moet er dus nog één zijn geweest. Overigens is die naam Gosse een kans, want hij komt volgens mij van Jentjes kant. Of Feykie Clases familie moet er voor aansprakelijk zijn (ik ken háár afkomst ook nog niet).
Zo zie je maar, "weetgierigheid en geduld" ......

groetjes, Andries

Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Bericht door Irene Walstra » zondag 23 dec 2007 11:05 pm

Beste Andries,

Als Jentje eerst molenaar was en dan arbeider dan is hij er in 1749 sociaal wel erg op achteruit gegaan. Het inkomen van molenaars ligt namelijk behoorlijk hoger. En dan in 1751 weer sociaal stijgen door een huwelijk met een meisje Tromp?!!?

Ik had hem terzijde geschoven als waarschijnlijk een andere Jentje.

Met vriendelijke groet,

Irene

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra » zondag 23 dec 2007 11:41 pm

Dag Irene,

ik weet ook niet zeker dat het de goede Jentje is hoor! Maar het kan natuurlijk wel, want hij is beweeglijk: in 1742 bij huwelijk te Wijnjeterp afkomstig van Lippenhuizen. In 1743 molenaar te Oudehorne cum annexis, in 1751 en 1753 te Woudsend, 1754 Sloten, 1756 Woudsend, 1762 en 1764 te Sloten en dan in 1766 weer Woudsend (1751-66 zijn vermeldingen van dopen). Onwillekeurig denk je: misschien was hij wel schipper, maar dat heb ik nooit ergens gelezen. Zowel in Woudsend als in Sloten is hij geen lidmaat geworden, dus ook geen binnenkomst te Woudsend rond 1750-52 te vinden!

dag, Andries

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » maandag 24 dec 2007 1:32 am

Maar even wat kindernamen:
ynske-froukje-jeltje-wijtske-sijtske-hijlke-froukje

Haar ouders hadden:
wijtske-pijbe-hijlke-sijtske-michiel

Resten Froukje en Jeltje zo op het eerste gezicht voor van zijn kant.
Ik heb dan wel deze voor je in de aanbieding:
Opsterland, huwelijken 1696
Vermelding: Bevestiging huwelijk in juli 1696 in Ureterp
Man : Pier Jans afkomstig van Wijnjeterp
Vrouw : Frouk Geerts afkomstig van Wijnjeterp
Want ouders Agema vertoeven enkel in Aengwirden en Luxwoude.

mvg, margreet

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

gosse

Bericht door Margreet Huisman » maandag 24 dec 2007 9:48 am

Andries, ik zat nog even met Gosse te mieren,
want als het van de Agema's komt heb je je handen vrij voor Jentjes voorouders (omdat ze niet Froukje Gosses heet bv).
Maar net hoe je het bekijkt natuurlijk. Een Pier Gosses was ook errug welkom, maar zo simpel gaat het weer niet.

Ritske Watses en Feykje Klases krijgen ook een Sibbeltje.
AEngwirden, dopen, doopjaar 1698
Dopeling: Sibbeltie
Gedoopt op 8 mei 1698 in Tjalleberd
Dochter van Ritske Watses en Feykjen Clases
Dus zijn dit waarschijnlijk Feikjes ouders:
AEngwirden, huwelijken 1663 - Hv Tjalleberd eo
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 20 maart 1663
Man : Klaas Gosses afkomstig van Sneek
Vrouw : Sibbeltje Tjebbes afkomstig van Tjalleberd
Idem Gerecht Sneek 20-3.

Want dit waren de Agema's voor de andere vernoemingen zoals Gerlandje:
Wymbritseradeel, huwelijken 1660
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 22 januari 1660
Man : Watze Sibblis Aggama afkomstig van Nijland
Vrouw : Gerlan Siouckis afkomstig van Nijland
Met Sneek en Nijland-voorouders heb je misschien ook een beetje verklaring voor de Woudsend-move. Is toch een aardig eindje die richting op.

Beetje hachelijk, maar er trouwt een Gosse Klases 1698 van Langezwaag in Langezwaag-Luxwoude eo.

groetjes margreet

Litsehimmel
Berichten: 864
Lid geworden op: maandag 16 jan 2006 11:51 pm
Locatie: Lioessens, Frysl

Bericht door Litsehimmel » maandag 24 dec 2007 10:18 am

Goedemorgen :wink:

Is het mogelijk dat dit Jentje's ouders zijn? Bij zijn eerste huwelijk heet hij afkomstig van Lippenhuizen, en dat ligt vlak in de buurt van Gorredijk. Gezien zijn naam en de patroniemen van het echtpaar zou hij dan één van de latere zoons uit het huwelijk zijn
Opsterland, huwelijken 1698
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 3 juli 1698
Man : Pier Alberts afkomstig van Gorredijk
Vrouw : Wytske Syttes afkomstig van Gorredijk
Gestandaardiseerde namen: PIER ALBERTS en WIETSKE SIETES
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Langezwaag Kortezwaag
Luxwoude 1654-1724
Overigens laat Rienst Hoppes/Rynts Hoppets - als dit tenminste dezelfde is die in de akte werd genoemd - óók een dochter Froukje dopen
Sneek, dopen, doopjaar 1759
Dopeling: Froukien
Gedoopt op 5 januari 1759 in Sneek
Dochter van Rienst Hoppes, burger hopman en Rixtie Monsma
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : FROUKJE
Vader : RIENK HOPPES
Moeder : RIKSTJE
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Sneek, doop 1748-1772
Is hier sprake van een familieband?
Welsh/Fries/Franse voorouders; geen wonder dat ik in de war ben!

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » maandag 24 dec 2007 10:27 am

Die had ik ook gezien, LH. Verklaarde een boel namen.
Maar ze dopen 5 kinderen in 1710 (eind jan en begin feb) en nog eentje in 1713 - maar geen Jentje.

Deze zag ik net nog:
Wymbritseradeel overlijden/begraven 1811
Overleden: Goske Jentjes
Datum : 26 maart 1811
Plaats : Woudsend
en deze al eerder:
Opsterland overlijden/begraven 1746 - Gorredijk
Begraven: een kind van Jentje Piers
Datum : 13 december 1746
Er trouwt wel een Hielke Jentjes in die contreien, geen k gevonden:
Opsterland, huwelijken 1786
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 5 februari 1786 in Gorredijk
Man : Hylke Jentjes afkomstig van Lippenhuizen
Vrouw : Sytske Johannes afkomstig van Gorredijk
gr, margreet

Litsehimmel
Berichten: 864
Lid geworden op: maandag 16 jan 2006 11:51 pm
Locatie: Lioessens, Frysl

Bericht door Litsehimmel » maandag 24 dec 2007 11:24 am

Hmm, ok, nieuwe insteek ... rond 1740 zijn er meerdere Piersen die te Oudehorne en omgeving wonen
Te Oudehorne

Sytze Piers en Lutske Hanses dopen Pier in 1728
Hinke Piers en Elsje Hinkes dopen Loltje in 1730
Geert Piers en Fetje Jans dopen Jan in 1731
Zytse Fookes en Mary Piers dopen Pier in 1732
Pier Upkes en Tryntje Piers dopen Yke in 1734
Sytse Piers en Rinske Ynses dopen Tjietske in 1735, Egbertje in 1736, Pier in 1739, 1741 en 1751, Antje in 1743, Sjouk in 1744 en Ynske in 1746
Roel Gaelen en Zytske Piers dopen Zijtske in 1737
Jentje Piers en Gelan Ritskes dopen Gosse in 1743
Haye Piers en Tjietske Eits dopen Tryntje in 1752, Vrouwken in 1754, Pier in 1757, Eyt in 1759 en Jouke in 1762
Verder zijn er de volgende huwelijken in de buurt
Schoterland, huwelijken 1731
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 22 april 1731 in Nieuwehorne
Man : Jelle Piers afkomstig van Nieuwehorne
Vrouw : Gaatske Sijdses afkomstig van Nieuwehorne
Gestandaardiseerde namen: JELLE PIERS en GATSKE SIEDSES
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Hoornsterzwaag Jubbega
Schurega Oudehorne Nieuwehorne 1729-1811

Schoterland, huwelijken 1733
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 7 november 1733
Man : Sijtze Piers afkomstig van Nieuwehorne
Vrouw : Rinske Ynses afkomstig van Nijeschoot
Opmerking : consent van één van de vaders
Gestandaardiseerde namen: SIETSE PIERS en RINSKE IENSES
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Hoornsterzwaag Jubbega
Schurega Oudehorne Nieuwehorne 1729-1811
NB - dopen kinderen te Oudehorne, zie boven

Schoterland, huwelijken 1746
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 23 juni 1746 in
Nieuwehorne
Man : Ruurd Piers afkomstig van Nieuwehorne
Vrouw : Fokeltje Jochems afkomstig van Nieuwehorne
Opmerking : met schriftelijk consent van de wederzijdse moeders
Gestandaardiseerde namen: RUURD PIERS en FOKELTJE JOCHEMS
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Hoornsterzwaag Jubbega
Schurega Oudehorne Nieuwehorne 1729-1811

Schoterland, huwelijken 1751
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 16 mei 1751 in Nieuwehorne
Man : Haaye Piers afkomstig van Nieuwehorne
Vrouw : Tjieds Eids afkomstig van Nieuwehorne
Gestandaardiseerde namen: HAIE PIERS en TJITSKE EITS
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Hoornsterzwaag Jubbega
Schurega Oudehorne Nieuwehorne 1729-1811
NB - dopen kinderen te Oudehorne, zie boven
Tenslotte nog wat Piers dopen te Lippenhuizen e.o.
Melle, ged 20 mei 1759, kind van Hendrik Klaases en Jantje Piers
Antje, ged 16 november 1760, kind van Sytse Piers en Geeske Hylkes
Pier, ged 16 november 1760, kind van Sytse Piers en Geeske Hylkes
Antje, ged 14 oktober 1764, kind van Sytse Piers en Geeske Hylkes
Korneliske, ged 24 september 1769, kind van Hans Piers en Grietje Pytters
Misschien dat hier iets uit valt te halen?
Welsh/Fries/Franse voorouders; geen wonder dat ik in de war ben!

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra » maandag 24 dec 2007 11:39 am

Dank je wel Margreet, hier ben ik heel blij mee! Ik zat al een hele tijd met die Gosse-naam in mijn maag. Maar die komt dus van de Agema-aangetrouwden.
Dan breng ik ook nu maar een echtpaar voor de dag dat ik wel een kandidaat voor het ouderschap van Jentje Piers vond, maar dat ik vanwege de zucht naar een Gosse eventjes op een zijspoor had gezet:
Pier Jentjes en Jeltje Ruurds. Ze worden genoemd in twee hypotheekactes, waarvan dit de meest onthullende is:
OPS X17, folio 251, acte 8 apr 1725, registratie 10 apr 1725. Pier Jentjes, mr.cuiper tot Lippenhuizen en Jeltje Ruirds, echtelieden, schuldig aan Augustinus Lycklama à Nijeholt, oud Grietman OPS te Beets, 100 cgl, penningen tot betalinge van materialen en arbeidsloon aan de timmerlieden van zijn nieuw gebouwde huizinge tot Lippenhuizen, stellende dit huis tot onderpand.
Als dit ze zijn, dan valt er het nodige op zijn plaats:
Opsterland - Hervormde gemeente - Lippenhuizen, Terwispel en Hemrik

566. Doopboek, 1747-1811.
Index: DTB nr. 574d.

567. Trouw- en lidmatenboek, 1747-1850.
Index huwelijken: DTB nrs. 574a en 574b.
Index lidmaten: DTB nr. 574h.
N.B. Huwelijken van 1747-1811 en lidmaten van 1772-1850.
Geen huwelijk, geen dopen van dit echtpaar. Bovendien is de tweede dochter die we van Jentje Piers gedoopt vinden een Jeltje, de eerste Ynske is naar moeders kant genoemd. Verder komt Jentje Piers bij zijn huwelijk met Gelland Ritskes Agema in 1742 van Lippenhuizen! Ik zal als ik tijd heb eens kijken of ik een Ruurd en Froukje Piers met een Jeltje-dochter kan vinden.
Ik zie de vraag weer helemaal zitten door jouw Klaas Gosses - Sibbeltje Tjebbes huwelijk. Nogmaals dank!

Groetjes, Andries

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » maandag 24 dec 2007 12:06 pm

Ha, mijn goeie daad voor vandaag weer gedaan. Wat een ellende altijd die missende boeken.

LH, je mag de kindertjes van Ruurd Piers Langezwaag-Luxwoude eo hier wel neerplakken, want ik denk dat dat Jentjes broer is. En ik heb geen tijd :(
(Je kan maar het beste iedereen die je vindt gelijk natrekken op hun huwelijk elders of eigen dopen. Mensen van 1760 vind je meestal wel, en kun je dan gelijk schrappen, en anders verzuipen we in de mogelijkheden).
En nu moet ik eerst weg.

gr, margreet

Litsehimmel
Berichten: 864
Lid geworden op: maandag 16 jan 2006 11:51 pm
Locatie: Lioessens, Frysl

Bericht door Litsehimmel » maandag 24 dec 2007 2:14 pm

Okidoki, toch even niets te doen. Hier de nakomelingen van Ruurd Piers
Pier 18 februari 1748 in Kortezwaag
Grijtje 21 februari 1751 in Kortezwaag
Jochem op 7 oktober 1753 in Kortezwaag
Jan op 14 december 1757 in Kortezwaag
Jeltje Geboren op 16 november 1760; Gedoopt op 7 december 1760 in Kortezwaag
Froukjen op 16 oktober 1763 in Kortezwaag
En zijn huwelijk
Schoterland, huwelijken 1746
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 23 juni 1746 in Nieuwehorne
Man : Ruurd Piers afkomstig van Nieuwehorne
Vrouw : Fokeltje Jochems afkomstig van Nieuwehorne
Opmerking : met schriftelijk consent van de wederzijdse moeders
Gestandaardiseerde namen: RUURD PIERS en FOKELTJE JOCHEMS
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Hoornsterzwaag Jubbega
Schurega Oudehorne Nieuwehorne 1729-1811
Ergo, als Ruurd inderdaad een broer van Jentje is, dan is vader Pier al voor 1746 overleden. Zou moeder in 1749 nog leven? Bingo!
wed. Pier Jentjes cum filia (met zoon), Opsterland
Plaats: Lippenhuizen
Omschrijving: arm
Gezin volw: 2
Aanslag: 10-4-0
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Opsterland, fol. 91
Gestandaardiseerde naam: PIER (m) / PIERKJE (v) JENTJES
Er blijkt dus nog een zoon thuis te wonen. Aangezien we Jentje in de quotisatie niet kunnen vinden bestaat de mogelijkheid dat hij tussen twee huwelijken in met zijn kindjes bij moeder is ingetrokken. Overigens woont er nog een Jentjes in Lippenhuizen. Mogelijk een broer van vader Pier?
Saacke Jentjes, Opsterland
Plaats: Lippenhuizen
Omschrijving: boer
Gezin volw: 2 en kind: 1
Aanslag: 37-3-0
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Opsterland, fol. 78
Gestandaardiseerde naam: SAKE (m) JENTJES
Is dit dan zijn huwelijk?
Wymbritseradeel, huwelijken 1715
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 6 januari 1715
Man : Sake Jantjes afkomstig van Woudsend
Vrouw : Dyke Ytzens afkomstig van Woudsend
Gestandaardiseerde namen: SAKE JENTJES en DIETSKE IETSENS
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Woudsend Ypecolsga Indijk
Smallebrugge 1608-1811, Hiaat 1638-1691

Dan sterft hij op een eerbare leeftijd

Wymbritseradeel overlijden/begraven 1781
Overleden: Saeke Jenties
Datum : 1781
Plaats : Indi�
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: SAKE JENTJES
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
R.K. Parochie Woudsend, register van overledenen 1779-1810
En toen vond ik een toch wel interessante site op - ja wel, gaat ze weer :wink: - internet

http://www.rjonkman.nl/vdsluis/Generatie%205.htm

Ook de voorgaande generaties worden op de site besproken. Verder in het burgerboek van Leeuwarden de volgende aantekening
M227, p. 254
1677/07/16
Jentie Annes
Geboorteplaats: Lippenhuizen
Betaalt: 6 g.g.
Enfin, moet nu weer even aan de slag, boompje versieren. Later misschien nog meer, hoop dat dit al een stapje in de goede richting is.
Welsh/Fries/Franse voorouders; geen wonder dat ik in de war ben!

Plaats reactie