Tromp te Woudsend: "schoonzoon" Jentje Piers

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Litsehimmel
Berichten: 864
Lid geworden op: maandag 16 jan 2006 11:51 pm
Locatie: Lioessens, Frysl

Bericht door Litsehimmel » woensdag 26 dec 2007 12:26 pm

De volgende site is in principe een overzicht van de voorouders van Wietske Ottes die met Sake Jentjes trouwt. Er staan echter zeer goede bronvermeldingen op en mogelijk kan je hier nog wat bruikbaar materiaal van afplukken. Overigens kan het niet vinden van dopen mogelijk worden verklaard door het feit dat deze families waarschijnlijk doopsgezind waren.

http://www.spanvis.nl/Stamboom%20Visser ... Lemmer.htm
Welsh/Fries/Franse voorouders; geen wonder dat ik in de war ben!

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra » woensdag 26 dec 2007 10:27 pm

LH, de Spanvis-site. Erg mooi met die foto's. Ik stam vier keer uit de Vissers die met Frans Jacobs van Langezwaag naar de Lemmer zijn getrokken. Dat Alle Sjoerds verhaal is destijds mijn vuurdoop in het Rechterlijk Archief-onderzoek geweest (geholpen door één van de twee broers Zwart - die wist alles van Opsterland) Memories-memories !!!
Opmerkelijk dat het eerste het beste onderzoekje dat ik daarna in dit gebied verricht hieraan raakt!

groetjes, Andries

Litsehimmel
Berichten: 864
Lid geworden op: maandag 16 jan 2006 11:51 pm
Locatie: Lioessens, Frysl

Bericht door Litsehimmel » donderdag 27 dec 2007 1:44 am

Tja, zoals ze zeggen ... It's a small world after all!
Welsh/Fries/Franse voorouders; geen wonder dat ik in de war ben!

Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Bericht door Irene Walstra » zaterdag 29 dec 2007 5:51 pm

Beste allemaal,

Wat is een zuurketel eigenlijk? En welk beroep voerde men daar mee uit? En waarom had Rients Hoppers er een te koop? Rients werd in de doopakte van zijn dochter burgerhopman genoemd.

Met vriendelijke groet,

Irene Walstra

Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Bericht door Irene Walstra » zondag 6 jan 2008 6:33 pm

Beste allemaal,

Zou dit Rients Hoppers zijn? :
Quotisatiekohieren 1749
Rienk Freerks, Rauwerderhem
Plaats: Terzool
Omschrijving: meester kuyper
Gezin volw: 1
Aanslag: 9-13-0
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Rauwerderhem, fol. 38

En is een zuurketel dan iets voor een brouwerij? Of om tuinbouw produkten in het zuur te leggen (zoals zuurkool)? Is bekend welk beroep Jentje Piers uitoefende nadat hij die zuurketel had gehuurd?

Met vriendelike groet,

Irene Walstra

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » zondag 6 jan 2008 7:04 pm

Irene, ik denk dat je Rienk niet kunt vinden in 1749 omdat hij dan nog niet zelfstandig woont. Hij trouwde pas 1752.
Het wemelt van de Hopperts in Sneek, dus ik denk verder dat hij echt vandaar is en dat de deersumer een ander is.

Misschien is dit Rienks vader?
Fedde Hopperts, Sneek
Wijk: Kleinzand
Omschrijving: coperslager
Gezin volw: 7
Aanslag: 50-0-0
Verhoging: 8
Vermogen:
Bron: Sneek, fol. 28
Ik weet niet wat een suurketel is, maar misschien past het daarbij, of werd het gebruikt bij blauw-verven.
Burgerhopman waren ze nog wel eens tijdelijk, voor een paar jaar - dus dat zegt ook weinig over zijn eigenlijke beroep.
Er trouwt later een Sjoukje Hopperts die een Rients vernoemt, geen idee waar die geboren is.

groet margreet

Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Bericht door Irene Walstra » zondag 6 jan 2008 8:08 pm

Beste Margreet,

Heel erg hartelijk bedankt voor je reactie.

Dit is de overlijdensakte van Sjoukje Hoppers:
Sneek 1812
Sneek Herv. gem. Begraafboek 1767-1812
Invnr.: DTB 655
Datum : 23 augustus 1812
Begraven Sjoukje Hopperts, oud 53 jaar
In leven gehuwd met Ysaak Vlink
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: SJOUKJE HOPPES
Partner: ISAAK

Overlijdensakte Sneek, 1812
Aangiftedatum 20 augustus 1812, blad nr. 46
Sjoukjen Hoppers, overleden 20 augustus 1812
Dochter van Rients Hoppers en Richtje Monsma

Het lijkt er dus op dat dit haar geboorteakte is:
Sneek, doopjaar 1759
Sneek, Doop Herv. gem. 1748-1772
DTB: 661
Dopeling: Froukien
Gedoopt op 5 januari 1759 in Sneek
Dochter van Rienst Hoppes, burger hopman en Rixtie Monsma
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling: FROUKJE
Vader : RIENK HOPPES
Moeder : RIKSTJE

Sjoukje werd vernoemd naar Rigtjes moeder: Sjoukje Lolles Adema.
Rikstje was bij haar huwelijk 38 en bij de geboorte van Sjouke al 45.

Misschien was Rients Hoppers een zoon van Fedde, maar dan is zijn doop niet te vinden. Fedde had wel een broer Rients die geboren is in 1684.

Maar omdat Rients bij zijn huwelijk toch ook al minstens 40 zou zijn, leek het mij waarschijnlijk dat hij wel zelfstandig zou wonen.

Ik had gehoopt dat er een familierelatie zou zijn met Jentje Piers. Deze Rients Hoppers is namelijk een van de handvol Hoppers die ik niet kan thuis brengen. De anderen zijn met de DTB gegevens allemaal wel te koppelen tot voor 1660.

Met vriendelijke groet,

Irene Walstra
Laatst gewijzigd door Irene Walstra op zondag 6 jan 2008 10:39 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1435
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 8:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » zondag 6 jan 2008 9:06 pm

Irene en Margreet,

Onderstaand verhaaltje vond ik bij Google:
21 maart 1701
Thomas Sickes c.u. te Spannum koopen voor 320 goudgl. en een silveren ducaton van Sybe Cornelis, vrijgezel te Bozum, een bakkerij te Huins, hebbende de dorpsschool ten O. met verplichting voor de winkel-, koopmans- en bakkersgereedschap, de zuurketel, die in de muur is vastgemetseld en een schip met toebehooren over te nemen
-------------------

.

Gr.
Everardus

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1435
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 8:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » zondag 6 jan 2008 9:09 pm

Everardus Rollema schreef:Irene en Margreet,

Onderstaand verhaaltje vond ik bij Google:
21 maart 1701
Thomas Sickes c.u. te Spannum koopen voor 320 goudgl. en een silveren ducaton van Sybe Cornelis, vrijgezel te Bozum, een bakkerij te Huins, hebbende de dorpsschool ten O. met verplichting voor de winkel-, koopmans- en bakkersgereedschap, de zuurketel, die in de muur is vastgemetseld en een schip met toebehooren over te nemen

Bron: Dr G.A. Wumkes - Stads- en dorpskroniek van Friesland

-------------------

.

Gr.
Everardus

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra » zondag 6 jan 2008 9:52 pm

Hallo Everardus,

bedankt voor je berichtje. Dat klopt met het feit dat Jentje in zijn Opsterlandse/Schoterlandse tijd molenaar/bakker was.

Groetjes, Andries

Arnold
Berichten: 54
Lid geworden op: zondag 13 mei 2007 4:30 pm

Bericht door Arnold » zondag 6 jan 2008 9:52 pm

Hallo allemaal,

Zie http://forum.tresoar.nl/viewtopic.php?t ... ght=monsma . Mijn vraag staat overigens nog steeds open.

Rienk/Rients was m.i. een zoon van Wabe Hoppers en zijn 2e echtgenote Trijntje Everts Nauta, burgers van Sneek. Gedoopt ald. 31 maart 1715 als Reinskien.
(Trijntje kan ik niet thuisbrengen in Sneek. Er is daar geen Evert Nauta? Misschien weet iemand meer.)
Hij was inderdaad hopman van de burgerschutterij; zijn beroep heb ik echter nog niet kunnen vinden.

Zijn dochter Sjoukje werd 1759 te Sneek gedoopt als Froukien.
Groeten, Arnold

Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Bericht door Irene Walstra » zondag 6 jan 2008 10:13 pm

Beste allemaal,

Hierbij de doop van Wabe Hopper's dochter Reinskien:
Sneek, doopjaar 1715
Sneek, Doop Herv. gem. 1686-1724 DTB: 659
Dopeling: Reinskien
Gedoopt op 31 maart 1715 in Sneek
Dochter van Wabe Hoppers en Tryntie Everts

En ik denk dat dit haar overlijden is.
Sneek 1715
Sneek Herv. gem. Beluidensboek 1700-1726
Invnr.: DTB 652
Datum : 28 april 1715
Plaats: Sneek
Beluid een kind van Wabe Hopperts

Rients moet denk ik dus toch een ander zijn.
En net als jij kan ik geen Evert Nauta vinden in Sneek.

Everardus, bedankt voor je bericht. Ik vond het een zuurketel erg intrigerend -vooral toen ik een verklaring nergens kon vinden. In ieder geval is het nu duidelijk dat een bakker het gebruikt (om zuur brood te maken?)

Met vriendelijke groet,

Irene Walstra

Arnold
Berichten: 54
Lid geworden op: zondag 13 mei 2007 4:30 pm

Bericht door Arnold » zondag 6 jan 2008 11:16 pm

Hallo Irene,

Misschien ben ik niet duidelijk geweest, maar op grond van mijn onderzoek (dat ik hier niet in extenso opneem) naar de Hoppers en Monsma's heb ik geconcludeerd dat Reinskien (zoals de FAF dat gelezen heeft, ik heb de originele inschrijving niet gezien) Rients moet zijn.
Het kind dat 1715 overlijdt is dan dus niet de zuigeling maar een van de andere kinderen van Wabe.
Groeten, Arnold

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » maandag 7 jan 2008 10:49 am

Hoi allen,

Ik had even niet gezien dat de kinderen van Fedde 1749 natuurlijk bekend zijn. Aangezien Wabe met een Hiltje Rienks getrouwd is, lijkt een Reinskien=Rienk-zoon wel logisch.
De Rients 1684-broer van Fedde kan ik niet vinden

Ik heb even gekeken of Evert misschien een verschrijving van Eeuwe was,
vanwege deze:
Sneek, dopen, doopjaar 1668
Dopeling: Eeuwe
Gedoopt op 23 augustus 1668 in Sneek
Zoon van Yppe Eeuwes Nauta en Sickjen Deckens
maar ik heb nog niets van een huwelijk of kinderen kunnen vinden.
Als het een echte Rienskien was, was Trijntje mogelijk een dochter van Evert Dirks en Rinske Dirks, gedoopt Dokkum 1675 voor het huwelijk in Dokkum/Sneek in 1676.
Alleen heet die ook Schoutens, en 2 keer een verschrijving naar Nauta lijkt me wat onmogelijk.

Irene, dat ik daar niet aan gedacht had ... je kunt gist gebruiken om brood te laten rijzen. Of zuurdesem.
= van meel en water deeg maken en 5 dagen laten staan. Als je dat later toevoegt aan gewoon deeg heeft het hetzelfde effekt als gist.
Tijdens de vlucht uit Egypte had het joodse volk daar dus geen tijd voor, vandaar dat ze toen ongedesemd=ongerezen-plat brood aten. Wat dan met Pesach wat ons Pasen is geworden, nog steeds gebeurde/gebeurt.
Trouwens, roggebrood wordt met karnemelk gemaakt, is verzuurde melk.

groet margreet

Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Bericht door Irene Walstra » maandag 7 jan 2008 8:38 pm

Hallo allemaal,,

Margreet, allereerst hartelijk bedankt voor de informatie over het broodbakken. Altijd leuk om te weten.

En dan even de Hoppers op een rijtje gezet zoals ze met DTB te vinden:

Ia Wabe Jorrits Hoppers (*1661- +29/4/1743) X abt 1683 met Hylcke Rienks (17/4/1659 Joure-+28/12/1711 Sneek)
Kinderen uit eerste huwelijk:
1. Rienk *4/5/1684 Joure-+ ?
2. Mary *25/10/1685 Gorredijk + ?
3. Fedde *18/11/1687 Sneek - bef 1777 X 1713 Sneek met Jeltje Gerbens Wiersma (+9/1/1777)
4. Marleentje *11/10/1689 Sneek - +Aft 1749 X 1715 Sneek met Wynsen Hielkes
5. Jan *23/10/1691 Sneek-+26/3/1708 Sneek (+ een zoon van Wabe Hoppers)
6. Aelke *18/3/1694 Sneek-- +bef 1696
7. Aelke *27/9/1696 Sneek - +2/7/1720 Sneek
8. Romkien *5/5/1699 Sneek - + bef 1729 X 1724 Sneek met Michel Jacobs
Ib Wabe X 1714 SneekTrijntje Everts Nauta + 4/9/1746 Sneek
Kinderen uit tweede huwelijk:
9. Reinskien * 31/3/1715 Sneek - + ?
10. Jochemus * 9/8/1716 Sneek - + aft 1749 X 1746 Sneek met Rinske Annes
11. Klaas * 20/2/1718 Sneek - + ?

Tijdens dit laatste huwelijk zijn twee kinderen overleden: kind op 28/4/1715 en zoon op 6/10/1723. Als dit niet Reinskien en Klaas zijn, wat ik aannam dan zouden dat Rienk en Mary moeten zijn. Die zijn dan al ouder dan 30 en zouden dan toch waarschijnlijk onder eigen naam begraven worden ?! Maar misschien waren er meer kinderen, waarvan geen doop te vinden is. En dan zou Reinskien toch een Rienk kunnen zijn !

Alleen van Fedde heb ik nakomelingen Hoppers kunnen vinden; allen te Sneek gedoopt:

Jan 1716, Wabe 1717X Baukje Jacobs, Hugo 1719, Antje 1721, Hylkje 1724, J.. 1727, Hiltje 1728X Pieter Jans Flink (dit zijn mijn voorouders), Jan 1730 X Antje Donker (uit dit huwelijk de laatste Hoppers telg van deze tak hun kleinkind *1802 Sneek Feddigje Jans Hoppers X Jacobus Eises Eisinga).

Met o.a. oude testamenten en quaclappen zijn oudere generaties te vinden, waaruit msschien dan ook nog een aantal "loslopende" Hoppers uit voort komen ??!

Met vriendelijke groet,

Irene Walstra
Laatst gewijzigd door Irene Walstra op maandag 7 jan 2008 9:46 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie