Gerrit Meintes x1707 Nieske Hilles

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra » zaterdag 31 mei 2008 5:48 pm

(zie ook onderaan blz.9, voor het begin van mijn betoogje)
Dat was hem dus wél:
Idaarderadeel, dopen, doopjaar 1746
Dopeling: Jetske
Gedoopt op 14 december 1746 in Warga
Kind van Haring Sjauckes en Dieuke Cornelis
Meter: Antje Cornelis

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : JETSE of JETSKE
Vader : HARING SJOUKES
Moeder : DIEUWKE KORNELIS
Meter : ANTJE KORNELIS,

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
R.K. par. Warga, doop 1696-1811
en in hetzelfde boek:
Idaarderadeel, dopen, doopjaar 1751
Dopeling: Sjoucke
Gedoopt op 10 november 1751 in Warga
Kind van Haring Sjauckes en Dieuke Cornelis
Peter: Jan Jellis
En omdat de verzamelwoede nu echt loskomt:
Bolsward, dopen, doopjaar 1739
Dopeling: Akke
Gedoopt op 14 juli 1739 in Bolsward
Dochter van Haring Sjoukes en Djouke Kornelis
Getuige: Douttie Jans

Opm.: Doopnaam Agatha, kind is overleden, getuige in plaats
van Antie Knelis

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : AUKJE
Vader : HARING SJOUKES
Moeder : DIEUWKE KORNELIS
Getuige : DOUWTJE JANS,

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
R.K. par. H. Martinus Bolsward, doop 1710-1811
en ook:
Bolsward, dopen, doopjaar 1740
Dopeling: Catharina
Gedoopt op 10 september 1740 in Bolsward
Dochter van Haring Joukes en Dieuwkje Harings
Aanwezig: Rimke Siaukes
groet Andries

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » zaterdag 31 mei 2008 6:28 pm

Ha, je had al gezien dat het hem wel was :)
Zoon Sjoukes nakomelingen heten Wartena,
en de rest trouwt weer met allerlei (mij) bekends, dus dat is wel grappig.
Akke had ik nog niet, merci - verder had ik 7 k voor hem.
Nu weet ik weer niet van wie Dieuwke en Antje Kornelis zijn .......
of vader Jouke ....
Jelle Joukes x Eke Jans, zij hertrouwt Jacob Douwes, hij hertrouwt Reyntie Jans, de weduwe van Yme Meelties (van Melis Uiltjes en Janke Ymes in Roodhuis, Janke hertrouwt Jouke Pybes)
Pieter Joukes
Tjepke Joukes
Riemkje Joukes x Rein Sinnes
Trijntje Joukes x Feike Cornelis

knoopknoopknoopknoop ...

mvg margreet

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra » zaterdag 31 mei 2008 6:36 pm

Cornelis Jans van Wartena tr.Wartena 17 feb 1709 Akke Hanses.
Vijf kindertjes RK Warga: Dieucke (30 jan 1710); Antje (10 jan 1712); Jan (2 nov 1714) en Hans (28 feb 1717 en 18 mrt 1718).

groet Andries

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » zaterdag 31 mei 2008 6:40 pm

Ja, dat zat er wel in :) Ik heb constant met de verkeerde moedernaam gezocht natuurlijk zonder die Akke.

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » zaterdag 31 mei 2008 6:47 pm

Hierom wist ik het ook van dezelfde:
Idaarderadeel, dopen, doopjaar 1751
Dopeling: Sjoucke
Gedoopt op 10 november 1751 in Warga
Kind van Haring Sjauckes en Dieuke Cornelis
Peter: Jan Jellis
Jan Jelles is vermoedelijk de zoon van Jelle Joukes.
Jouke/Sjouke wisselt elkaar wat af in de diverse boeken.

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra » zaterdag 31 mei 2008 7:48 pm

Even een gematigd wilde hypothese. Dit moeten de ouders van de (S)joukes kinderen zijn:
Wonseradeel, huwelijken 1695
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 24 november 1695
Man : Sjoucke Agis
Vrouw : Jetske Haringhs

Gestandaardiseerde namen: SJOUKE AGES en JETSKE HARINGS

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Schraard 1688-1810
Inventarisnr.: 825
En wel hierom:
Stemkohier 1698 Waaksens (Hennaarderadeel)
Stem nr. 5, aantal stemmen: 1

Zakelijk gerechtigden:
De heer Hector van Glinstra, oud-grietman over
Tietjerksteradeel, eigenaar
Sjouke Aagis (AGES), gebruiker
gecombineerd met:
Stemkohier 1728 Waaksens (Hennaarderadeel)
Stem nr. 5, aantal stemmen: 1

Zakelijk gerechtigden:
Vrouw Johanna van Vierssen weduwe Glinstra, eigenaar
Jelle Sjoukes, gebruiker
Hervormde doopjes:
Hennaarderadeel, dopen, doopjaar 1698
Dopeling: Riemke
Gedoopt op 23 september 1698 in Kubaard, Waaxens
Kind van Siouke Ages en niet genoemde moeder

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : REMKE of RIEMKJE
Vader : SJOUKE AGES

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Kubaard en Waaxens, doop 1647-1812
en
Hennaarderadeel, dopen, doopjaar 1706
Dopeling: Tiepke
Gedoopt op 2 april 1706 in Kubaard, Waaxens
Kind van Siouke Ages en niet genoemde moeder
Eerder getrouwd geweest ?
Wonseradeel, dopen, doopjaar 1690
Dopeling: Jelle
Gedoopt op 23 maart 1690 in Schraard
Kind van Siouke Ages en niet genoemde moeder
Het kan eigenlijk niet missen, maar wel een bizarre wending

groet, Andries

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » zaterdag 31 mei 2008 10:11 pm

Intriguing. Halverwege iedereen bekeerd tot rk? Of was Jetske dat soms al en moest ze haar man nog overhalen?
Dan moet dit misschien ook een Jetske zijn geweest (ipv Ietje wat de stand. er nu van maakt) (en Jelle een tweede latere rk versie?)
Bolsward, dopen, doopjaar 1726
Dopeling: Jetke
Gedoopt op 3 maart 1726 in Bolsward
Dochter van Jelle Joukes en Eke Jelles
Aanwezig: Trientje Joukes
mvg margreet

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra » zaterdag 31 mei 2008 11:06 pm

Hoi,

ik weet het bijna even niet meer. Maar het meest logische is natuurlijk dat het RK-geloof via Jetske Harings de familie binnentreedt. In ieder geval heb ik geen weeszaak gevonden naar aanleiding van het tweede huwelijk van Sjouke Ages. Dat betekent helemaal niets te verdelen, of geen overlevende kindertjes.
Ik zit wel eens vaker te filosoferen over de zeldzaamheid van een naam, dus ik moet oppassen. Maarre .... Haring is ook geen veel voorkomende. Ik denk eventjes aan RK Van der Zee, met Laas Hepkes en zijn kornuiten. Verschijnt daar ook niet op zeker moment de naam Haring. Ik heb het niet scherp voor de geest, en ook niet meer de krachten -vandaag- om er nog wat mee te gaan prutsen.

Tot later/morgen dus, Andries

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » zaterdag 31 mei 2008 11:37 pm

Ik heb heel veel Haringen, maar toevallig niet bij van der Zee. Maar daar heb ik misschien nog niet iedereen ingevoerd.
BB-Hen heeft enkel verhuurd aan Sjouke Ages in 1698.

1749:
Pyter Sjoukesz, Hennaarderadeel
Plaats: Waaksens
Omschrijving: vrijgezel
Gezin volw: 1
Aanslag: 9-1-0
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Hennaarderadeel, fol. 22
oant moarn,
margreet

Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe » zondag 1 jun 2008 6:32 pm

wil even iets rechtzetten:
Ik heb trouwens lang over die zin nagedacht,
Quote:
Als het haar uitkomt is een getuige 'maar' een ipv, maar het kan haar ook uitkomen en dan is de ipv getuige opeens 'duidelijk uitverkoren'. Very Happy

4 keer misbegrepen in 1 keer of zo
Ik had het over deze:
Quote:
Hennaarderadeel, dopen, doopjaar 1737
Dopeling: Richt
Gedoopt op 10 april 1737 in Roodhuis
Kind van Johan Tabes en Wypck Burdes
Meter: Siuwke Ages, gehuwd met Murck Hilles

Opm.: Doopheffer is Bauck, gehuwd met Jan Scheeringh

Vroeger stond er: Bauck ... ipv Siuwke.....
Dat noemde ik: er komt een ipv ...

Ik heb nog nooit een familierelatie met Sieuwke kunnen ontdekken, maar het is zeer wrsch dat ze elkaar kennen uit Irnsum. Wiepkje is nog niet zo lang verhuisd, en dit zijn gevoeglijk de enige vrienden die ze daar hebben.
Bauck is 'maar een ipv', lijkt me - ja. Als ik het smoordruk heb met na-en voorkomelingen en ik zie niet binnen afzienbare tijd een familieband laat ik die lopen. Dat zou je als het mij zo uitkomt kunnen noemen. Het klinkt wat negatief naar luieren met de uitgespaarde tijd, maar is meer bittere noodzaak om niet in de namen te verzuipen
Later valt Sieuwke in voor achtergebleven Tabes-familie, dan is zij de ipv. Mijn bestand kan dat niet koppelen, dus dat staat ergens bijgeschreven en zie ik niet altijd meteen. Daar had ik het dus niet over.
Het is nu aannemelijk te maken dat ze een goede vriendin/bekende vragen, eentje die wij ook al kenden, en enigszins binnen handbereik en op loopafstand.

ipv is bij mij 90-95% geen familie. Ze kunnen wel heel interessant zijn, en omdat ik van te voren niet weet of ze de 5-10 wel familie zijn, worden ze natuurlijk wel bestudeerd.
Als het buren zijn die iets gekocht hebben, en die daarom te lokaliseren zijn, weet je meteen waar ongeveer de jouwen woonden, die misschien niets gekocht hebben.
Het is een vrij ingewikkeld en groot scala aan afwegingen hoe een ipv niet mij uitkomt, maar daar uit komt:)
was een grapje van mij.
gisteren in Balk ben ik door Sible en/of Maikel voorgesteld aan mensen die toen dachten te weten met wie ze te maken hadden. tot het moment dat ik iemand hoorde zeggen dat ik het 'zoekwonder' was van Tresoar. toen besefte ik pas, dat ze de verkeerde voor zich hadden. want die ben ik niet. dat ben jij!!!!! ik kan er ook niets aan doen dat jij MARGreet bent, en ik maar MARGo, maar vond het wel een eer dat ik eventjes verward werd met jou. :D

Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Idwer/Edwer, en misschien wel twee vliegen in een klap :-)

Bericht door embe » zondag 13 jul 2008 11:50 am

Zou het kunnen dat
Anne Ruurds.
trouwt
met Idwer Pieters Wigmana.
Uit dit huwelijk
1. Hille Annes,
afkomstig van Nijland op 28 jan 1663 en
afkomstig van op 28 dec 1677,
overleden te Nijland op 8 sep 1687,
trouwt (1) in 1663
met Nieske Johannes, dr. van Johannes Ymes en Beertje Wybes,
afkomstig van Wommels op 28 jan 1663,
overleden te Nijland op 3 jun 1676,
kerk.huw. (2) (RK) te Roodhuis op 28 dec 1677 (getuigen: Heere Johannis en Margareta Jannincx)
met Tjamke Pieters, dr. van Pieter,
afkomstig van Tirns op 28 dec 1677,
overleden te Nijland op 15 feb 1693.
2. Murk Annes.
Hier ook een Pieter geboren is?
Sint Djurres, zn. van Djurre Sints en Hitje Teedes,
afkomstig van Rien op 12 apr 1719.
trouwt te Hennaarderadeel (Gerecht) op 12 apr 1719,
kerk.huw. (RK) te Roodhuis op 12 apr 1719 (getrouwd in face ecclesia, met dispensatie vanwege halve derdegraads bloedverwantschap)
met Sieuwke Pieters Wigmana, dr. van Pieter,
doopgetuige van Tetje Sints te Roodhuis op 22 apr 1737, ipv,
doopgetuige van Bonne Sikkes te Roodhuis op 5 jun 1738, ipv,
afkomstig van Rien op 12 apr 1719.
Uit dit huwelijk

1. Pierkje Sints,
gedoopt RK te Roodhuis op 18 jun 1720 (getuige: Hiltie Pieters),
overleden (hoogstens 3 jaar oud) voor 20 aug 1723.
2. Djurre Sints,
gedoopt RK te Roodhuis op 26 mei 1722 (getuige: Wiebe Jouckes; Meter is Hitje Taedes, weduwe, de moeder van de vader),
overleden (hoogstens 3 jaar oud) voor 7 apr 1726.
3. Pierkje Sints,
gedoopt RK te Roodhuis op 20 aug 1723 (getuige: Hyltje Pieters, gehuwd met Johan),
overleden (hoogstens 1 jaar oud) voor 29 nov 1724.
4. Pierkje Sints,
gedoopt RK te Roodhuis op 29 nov 1724 (getuige: Hyltje Pieters, gehuwd met Johan),
overleden (hoogstens 6 jaar oud) voor 7 nov 1731.
5. Djurre Sints,
gedoopt RK te Roodhuis op 7 apr 1726 (getuige: Willem Sickes; Doopheffer is Tialke Symens),
overleden (hoogstens 4 jaar oud) voor 8 mei 1730.
6. Hitje Sints,
gedoopt RK te Roodhuis op 13 jun 1727 (getuigen: Sytske Sakes, ipv en Yke Teedes),
overleden (hoogstens 6 jaar oud) voor 13 feb 1734.
7. Djurre Sints,
gedoopt RK te Roodhuis op 8 mei 1730 (getuige: Johaen Hoytes; Doopheffer is Hijltje Pieters, gehuwd met de peter).
8. Pierkje Sints,
gedoopt RK te Roodhuis op 7 nov 1731 (getuige: Hyltje Pieters, gehuwd met Johaen Hoytes; Doopheffer is Cietske, gehuwd met Symen).
9. Hitje Sints,
gedoopt RK te Roodhuis op 13 feb 1734 (getuige: IJke Taedes, gehuwd met Willem Sickes; Doopheffer is Cietske Symens).
10. Aeduarda (Yke/Idwer) Sints,
gedoopt RK te Roodhuis op 4 jan 1735 (getuige: Acke Pieters, gehuwd met Anske Minnes).
11. Pieternel Sints,
gedoopt RK te Roodhuis op 24 apr 1736 (getuige: Acke Pieters, gehuwd met Anske Minnes; Doopheffer is Heynke, weduwe Jan Schoenmaker).
Yke Teedes, waarschijnlijk een zus van Hitje Teedes, trouwt als Idwer met Willem Sikkes.
Hennaarderadeel, huwelijken 1687
Vermelding: Derde proclamatie op 21 september 1687
Man : Willem Sickes afkomstig van Lutkewierum
Vrouw : Idwer Teedes afkomstig van Nijland
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Gerecht Hennaarderadeel 1656-1810
Inventarisnr.: 388
Bij Sjoerd Teedes, wellicht broer van Yke en Hitje Teedes:
Sjoerd Teedes,
gebruiker van Nijland Stem nr. 5 in 1698,
gebruiker van Nijland Stem nr. 5 in 1728.
trouwt
met Sytske Jacobs,
overleden te Nijland op 20 mei 1723.
Uit dit huwelijk

1. Jacob Sjoerds,
gedoopt RK te Roodhuis op 25 aug 1717 (getuige: Murk Hilles).
2. Pieter Sjoerds,
gedoopt RK te Roodhuis op 15 mei 1719 (getuige: Simke Hilles).
Getuigen Murk en Simke Hilles.

Akke Pieters is ook een Wigmana:
Anske Minnes,
afkomstig van Oosterlittens op 2 feb 1716,
welgesteld boer te Lutkewierum in 1749.
trouwt te Baarderadeel (Gerecht) op 9 mrt 1716,
Attestatie afgegeven (met attestatie van Jorwerd) te Lutkewierum op 2 feb 1716
met Akke Pieters Wigmana, dr. van Pieter,
afkomstig van Leeuwarden op 2 feb 1716,
afkomstig van Lutkewierum op 9 mrt 1716.
Uit dit huwelijk

1. Minne Anskes,
afkomstig van Lutkewierum op 20 okt 1746,
doopgetuige van Akke Pieters te Bolsward op 13 dec 1756, (oom (broer vader)),
doopgetuige van Anske Pieters te Roodhuis op 27 okt 1763, (oom (broer vader)),
overleden te Tirns op 5 sep 1783,
kerk.huw. (Janke ongeveer 20 jaar oud) (RK) te Roodhuis op 24 okt 1746 (getuigen: Pieter Anskes en Acke Ales (met dispensatie in derde- en vierdegraad vermengd)),
Attestatie afgegeven te Hennaarderadeel (Gerecht) op 20 okt 1746
met Janke Johannes, dr. van Johannes Thomas en Geertje Nannes Foeckema,
gedoopt RK te Roodhuis op 21 sep 1726 (getuige: Geertje Thomas, (tante (zus vader))),
afkomstig van Tjalhuizum op 20 okt 1746,
doopgetuige van Trijntje Pieters te Bolsward op 10 feb 1758, (tante (getrouwd met broer vader)) ipv,
doopgetuige van Lolkje Pieters te Roodhuis op 9 aug 1765, (tante (getrouwd met broer vader)).
2. Pieter Anskes,
geboren te Lutkewierum,
gedoopt RK te Roodhuis op 25 jan 1721 (getuigen: Jan Pieters en Eels Japeks, gehuwd met de eerste doopheffer),
overleden (ongeveer 65 jaar oud) te Lutkewierum op 22 mrt 1786 trouwt (resp. ongeveer 34 en ongeveer 20 jaar oud) te Bolsward op 22 jan 1756
met Ysbrandje Simkes, dr. van Simke Lolles en Nynke Gelckes,
gedoopt RK te Bolsward (par. H. Martinus) op 6 mrt 1735 (getuige: Enke Hendrix (ipv Ancke Sibrens)),
overleden (ongeveer 44 jaar oud) te Lutkewierum op 11 dec 1779.
Margreet, wat bedoelen ze met?????
met dispensatie vanwege halve derdegraads bloedverwantschap
met dispensatie in derde- en vierdegraad vermengd

groetjes,
margo

Sible Hettinga
Berichten: 226
Lid geworden op: zondag 22 jan 2006 4:17 pm
Locatie: Harlingen

Wigmana

Bericht door Sible Hettinga » zondag 13 jul 2008 2:53 pm

Beste Margo en anderen,

Ik heb het allemaal niet gevolgd en kom zomaar even binnenvallen

Bij derdegraads bloedverwantschap (naar kerkelijk recht) heb je een gemeenschappelijk paar overgrootouders. Is een gemeenschappelijke overgrootvader tweemaal getrouwd geweest en stamt de ene uit het ene en de andere uit het andere huwelijk van de betreffende overgrootvader dan is men drieëneëenhalvegraads verwant.

Derde- en vierdegraads vermengd is, denk ik, dat men op twee manieren verwant is eenmaal in de derde graad en eenmaal in de vierde graad.

Overigens Margo, de Wigmana's vind je in mijn kwartierstaat, Jan Thomas x 1619 Auck Pieters Wigmana (1522 en 1523). Zij zijn de ouders van Pieter Jans Wigmana x 1676 Pierkje Johannes'. Uit laatstgemeld huwelijk vier kinderen, waaronder Sieuwke. Zie ook GJ 1976: Wigmana.

De groetenis,
Sible.
Laatst gewijzigd door Sible Hettinga op zondag 13 jul 2008 3:20 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » zondag 13 jul 2008 2:58 pm

hoi pipeloi,

halve graad is als er maar 1 gezamenlijke voorouder is, nakomelingen stammen dan v. uit twee huwelijken daarvan.

3e en 4e gemengd is als de een 3 generaties en de ander 4 moet tellen.
Voor de een is het een overgrootouder, en voor de ander een bet-
(als de een van de oudste en de ander van de jongste stamt met 20-25 jaar ertussen, gaan die leeftijden schuiven en halen generaties elkaar in. Het echtpaar is dan eventueel even oud, maar die voorouders niet.)

Ik heb het als volgt, en dat zal wel uit een jierboekje komen:
Pijtter Jans x Peerck Joannis x 1676:
kinderen:
Sieuwke x Sintje Djurres 1719 waar je het nu over hebt met de disp.
Acke x Anske Minnes 1716
Hiltje x Johaen Hoytes 1714
Jan x Eelckje Jacobs 171

Pijtter is dan van Jan Thomas x Auck Pyters Wigmana - hun kinderen heten ook Wigmana.
Auck is dan weer een zusje van Idwer - dochters van Peter Thyaerdtson x Sipck Sibles.

Yke/Idwer Teedes zal langskomen bij kind 9, omdat haar zus Hitje dan vernoemd wordt, die in 1724 overleed (Sintjes moeder).

Ik heb wel belang bij die disp., want Sintjes grootouders zijn mijn voorouders:
Sint Eelckes en Antje Djurres x 1657,
maar heb hem nog niet gekraakt.

4 k voor Teede (iedereen trouwt of ovl Nijland):
Hitje/Hidtie Teedes
Sjoerd Teedes
Teede Teedes
Edwer Teedes

Het kan zijn dat de disp daar zit - mogelijk was die Teede dan met een familielid van voorouders Wigmana gehuwd, Abbega en Nijland liggen bij elkaar in de buurt - en beiden vernoemen dan een Idwer.

groetjes margreet

Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe » zondag 13 jul 2008 3:22 pm

ok. thnx!
ik kan weer even vooruit.
Jan Thomas x Akke Pieters heb jij gemeenschappelijk met Margreet en Andries. :D :D :D
heb helaas jierboekje 1976 (nog) niet. :(
groetjes,
margo

Gebruikersavatar
embe
Berichten: 3207
Lid geworden op: dinsdag 11 jul 2006 9:37 am
Locatie: Huizen

Bericht door embe » zondag 13 jul 2008 3:23 pm

had je even niet gezien, margreet.....
vorig berichtje was dus antwoord op sible.

Plaats reactie