op zoek naar Wilhelmus Cnoop - Auf dem Spieker in Emden

[jacqueline]

In het onderwerp Stelwagen gewoon gezonde nieuwsgierigheid staat

Ergens op Internet wordt namelijk een schuilkerk voor Katholieken beschreven, waarbij men samenkwam in het huis van Johann Adolph Stellwagen te Emden.

Dat is interessant!
Ik ben namelijk gestuit op een Wilhelmus Knoop, afkomstig uit Emden, trouwt in Franeker in 1677.

Franeker, huwelijken 1677
Vermelding: Proclamatie op 12 mei 1677
Man : Wilhelmus Knoop afkomstig van Emden
Vrouw : Christina Cancrinus afkomstig van Franeker

Gestandaardiseerde namen: WILLEM en CHRISTINA

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Ondertrouwregister Gerecht Franeker 1677-1700
Inventarisnr.: 246



Franeker, huwelijken 1677
Vermelding: Attestatie afgegeven op 27 mei 1677
Man : Wilhelmus Augustinus Cnoop afkomstig van Emden
Vrouw : Christina Maria Cancrinus afkomstig van Franeker
Opmerking : chirurgyn

Gestandaardiseerde namen: WILLEM en CHRISTINA

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Franeker 1650-1683
Inventarisnr.: 261

Heel misschien is hij een voorvader van Jakob Willems die in 1721 te Joure trouwt met Iekje Hendriks, zie

http://forum.tresoar.nl/viewtopic.php?p ... ght=#18869


Ik ben verder gaan zoeken naar meneer Cnoop, en vervolgens naar Willem en chirurgijn, maar vond alleen een Willem Cramer, mr. chirurgijn, die van september 1677 tot 1691 met een niet genoemde moeder 7 kinderen doopt, waarvan de tweede

Ferwerderadeel, dopen, doopjaar 1678
Dopeling: Jacob
Gedoopt op 15 december 1678 in Hallum
Kind van Willem Cramer, mr. chirurgijn en niet genoemde
moeder

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : JAKOB of JAKOBJE
Vader : WILLEM

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Hallum, doop 1617-1750
Inventarisnr. : 233

Eerste kind is een Anna, en verder Adolph, Jan Frederick, Anna Magdaleen, en de laatste is niet genoemd.
Tja, dat is natuurlijk allemaal wel heel erg los zand. Weet iemand misschien iets over deze Willem Cramer?

En verder vond ik, met de aanwijzing schuilkerk en Emden, nog iets, wat ik in het kader van de zoektocht naar de herkomst van de achternaam Spijkerman toch wel heel frappant vind, zie

http://www.kath-kirche-emden.de/heinz/G ... ichte.html

Aus dieser Zeit hat sich eine archivarische Notiz gefunden, die uns Aufschluss über den damaligen kath. Gottesdienst in Emden gibt. Im Emder Reformierten Kirchenrat wird am 22. März 1657 vorgebracht, dass die „Paptisten" in der im Vorort Faldern gelegenen Straße „Auf dem Spieker" verbotene Zusammenkünfte abhielten, die unterbunden werden sollten.

en

Die Betreuung der Katholiken im westlichen Ostfriesland durch die Jesuiten fand ihr Ende, als 1667 P. Becker, von Krankheit geschwächt, die Pfarrstelle in Rhede aufgab und nach Meppen zurückkehrte.

Hoe ga m.b.v. deze losse eindjes nu verder aan de slag. om iets te bewijzen of uit te sluiten? Wie heeft er goede raad?

Groet, Jacqueline

[jacqueline]

Helaas, storm in een glas water. Ik was erg verblijd met het Auf dem Spieker, maar de realiteit is dat Wilhelmus Knoop en zijn vrouw voorkomen in de lidmatenadministratie van de gereformeerde (hervormde) kerken in de provincie Groningen buiten de stad, vóór invoering van de Burgerlijke Stand in 1811 (http://www.menneglas.nl/ledematen/index.htm), en wel in het lidmatenregister Delfzijl:

Wederom volgende op en angenomen den 13 September om te moogen toetreden tot J.C. Tafel den 16 deses maents des jaers 1677.
Wilhelmus Knoop, alhijr chijrurgijn

En, met attestatien van Franiker,

Christina Maria Cancrinus, h. van Wilhelmus Knoop chijrurgus

Ook een dochter gevonden, via Alle Groningers:

Doop 22-09-1678 Delfzijl Dopeling Roelefjen Geslacht o Geboorteplaats Geboortedatum Vader Wilhelmus Cnoop Moeder Cristina Marija Cankrijus Getuige Opmerkingen Bron Doopboek Delfzijl 1641-1717
Collectie DTB (toegang 124)
Inventarisnummer 48

Hoewel de link met Emden er in mijn geval in ieder geval dus niet is via Wilhelmus Cnoop, ben ik tijdens mijn korte naspeuringen vanmiddag wel een hoop interessants tegengekomen.

Groet, Jacqueline

[anna]

Je had zeker ook de Augustinus wel gevonden? Hij laat later in Groningen twee kinderen dopen:

Doop 16-01-1709 Delfzijl Wilhelmus

Vader Augustijnes Cnoop
Moeder Aafjen Torneden

Opmerkingen chirurgijn, ook provisioneel majoor

Doop 13-07-1710 Delfzijl Dopeling Catrijna

Vader Cnoop
Moeder Aafjen Torneden

Opmerkingen majoor

Prachtig de ouders Willem en Catrijna vernoemd. Of kwam je via hem bij de chirurgijn Willem aan?

(meer kinderen te vinden, onder Knoop ook het huwelijk in 1707) Lambert draagt de achternaam van moeder:
Doop 10-04-1712 Delfzijl Dopeling Lambert Terneden

Vader Augustines Cnoop
Moeder Aafjen Torneden

Zit ik alleen nog met dit huwelijk:
Huwelijk 10-04-1687 Delfzijl

Bruidegom Wilhelmus Knoop, wonende te Delfzijl

Bruid Machteldt Alberts, weduwe van Leutenhandt Jan Pijrlinck

Bron Trouwboek Delfzijl 1666-1811
Collectie DTB (toegang 124)
Inventarisnummer 50, folio 93

[jacqueline]

Nee, ik kwam bij Wilhelmus Augustinus Cnoop op zoek naar relaties van

Burgerboek Sneek 1749
Legt de eed af: Jacobus Willems Knoop
Datum: 7 februari 1749
Afkomstig van Amsterdam, laatst woonachtig in Joure

Weet jij bijgeval meer over deze persoon?
ik weet verder niets over Knoop, alleen dat een kleinzoon van de volgende Jakob Willems

Jacobus Willems, Haskerland
Plaats: Joure
Omschrijving: arbeyder, sober bestaan
Gezin volw: 5 en kind: 1
Aanslag: 28-10-0
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Haskerland, fol. 32

zijn huwelijk

Trouwregister Hervormde gemeente Joure Westermeer Snikzwaag,
1721
DTB nr: 360, 1637 - 1744
Vermelding: Derde proclamatie van 25 mei 1721, Joure
Man: Jacobus Willems, Joure
Vrouw: Yke Hendriks, Joure

in 1811 de achternaam Knoop aanneemt:

Familienamen 1811

Knoop, Anske Atzes, Sneek
Kinderen:
Atze 12, Antony 10, Willemke 17, Yke 4 Vgl. de Vries, S.G.

Reden dat ik me afvraag, of de ene Jacobus Willems dezelfde kan zijn als de andere. Ik weet ook nog niets over het voorgeslacht van "mijn" Jacobus Willems.

groet, Jacqueline

[anna]

Ik weet helemaal niets van deze mensen... .

Ik heb alleen even gekeken wat Tresoar en Allegroningers bracht...

Heb je van die Jacobus ook het beroep?
In de familie van Wilhelmus lijken dus wel meer chirurgijns te zitten.
Misschien moet je toch maar op zoek naar testamenten van Wilhelmus.

OF zou Wilhelmus in Groningen hertrouwd zijn? Het huwelijk dat ik niet kon plaatsen? Dan zou je nog iets aan voogdij kunnen hebben. Maar waar dan? Groningen? Daar woonden ze vast al...