Theodorus Johannes Posset/Perset: megamysterie

[Andries Koornstra]

Opmerkelijk! Hij is een zwager van Theodorus Posset! Het huwelijk met Doetje Piers Landstra is in 1836, dus twee jaar eerder. Ik neem aan dat hij tekende bij de marine. Oud 23 jaar, ongehuwd.

groetjes, Andries.

[Margreet Huisman]

Andries, ik vergeet het steeds te vragen
heeft men ook voorin het doopboek gekeken, bij de ongehuwde moeders?
als die daar ook apart staan tenminste - net als bij de FAF.
Johannes kan misschien ook van een Theodora/Dora/Doortje zijn.

groet Margreet

[Andries Koornstra]

Lidy Drioel-Zondervan heeft destijds voor me gezocht, zo rond 1980, schat ik. Vermoedelijk was Hellevoetsluis toen nog niet geïndexeerd, ze zal vanaf een aantal jaren vóór, tot een aantal jaren na het geschatte geboortejaar hebben gezocht.

groetjes, Andries.

[jacqueline]

Even iets anders doen dan Aytta's invoeren!
Wat betreft de spoorloos verdwenen Johannes (Theodorus) Posset/Perset

Door middel van een verklaring van zeven getuigen worden we gewaar dat de vader rond 1809/1810 met de noorderzon is vertrokken, en dat er sindsdien nooit meer iets van hem is vernomen.

Wie is deze Johannes Dorus, die in 1809 ,weliswaar niet R.K., een kind doopt?

Leeuwarden, dopen, geboortejaar 1809, doopjaar 1809
Dopeling: Johannes
Geboren op 7 mei 1809
Gedoopt op 31 mei 1809 in Leeuwarden
Kind van Johannes Dorus en Sytske Minses
Herv. gem. Leeuwarden, doop 1808-1813
Inventarisnr. : DTB 954

Sytske krijgt nog twee kinderen van (een) niet genoemde vader(s):

Overlijdensakte Leeuwarden, 1811
Aangiftedatum 13 september 1811, blad nr. 94
Levenloos kind, overleden 10 september 1811
Kind van niet genoemde vader en Sytske Minses
Opm.: Vader niet vermeld

Geboorteakte Leeuwarden, 1815
Aangiftedatum 14 oktober 1815, blad nr. 206
Martha Postmus, geboren 9 oktober 1815
Dochter van niet genoemde vader en Sytske Minses Postmus

trouwt tweemaal

Huwelijksakte Leeuwarden (mairie Leeuwarden), 1816
Man : Hermanus Westbonk
Vrouw : Sytske Minses
Datum : 23 juni 1816, akte nr. 52

Huwelijksakte Leeuwarden, 1837
Man : Jan van Leeuwen
Vrouw : Sytske Minses
Datum : 29 oktober 1837, akte nr. 169

en overlijdt

Overlijdensakte Leeuwarden, 1849
Aangiftedatum 14 juni 1849, akte nr. 377
Sytske Minses, overleden 13 juni 1849, 62 jaar, vrouw
Gehuwd

Uit de akte haar ouders; Johannes 1809 zal zijn vernoemd vernoemd naar Sytskes vader en niet naar Johannes Dorus

Leeuwarden, dopen, geboortejaar 1786, doopjaar 1786
Dopeling: Sytske
Geboren op 17 juni 1786
Gedoopt op 25 juni 1786 in Leeuwarden
Kind van Johannes Minses en Grietie Hendriks
Herv. gem. Leeuwarden, doop 1783-1789
Inventarisnr. : DTB 949

Zou Marie Elisabeth dezelfde zijn als Lizabeth zijn? Leeftijd klopt wel.

Lijkt toch wel erg waarschijnlijk? Wel heel toevallig dan, doop-(r.k. dus ws ook geboorte-) en overlijdensdatum beide 16 mei!
Ze zou dan op haar verjaardag zijn overleden.

Dat ze na Johannes ovl naar Groningen gegaan is, waar prompt haar broer overleed?

Ik zie even niet, welke broer?

Dan heb ik het archief in Dordrecht gemaild, met de vraag of ze een toelichting willen geven m.b.t.

de registers op de impost op het trouwen en begraven zijn gedigitaliseerd. Deze registers zijn met Acrobat Reader te downloaden

Al is het maar om uit te sluiten dat hier iets in te vinden is:

39 Gaardersarchief van Dordrecht, 1700 - 1805
4 beschreven archiefstukken Gaardersarchief van Dordrecht
1 Register houdende de inkomsten aan de impost op het trouwen, 1700 - 1805
details...
2 Register houdende de inkomsten aan de impost op het trouwen, 1731 - 1805
details...
3 Register houdende de inkomsten aan de impost op het begraven, 1700 - 1805
details...
4 Register houdende de inkomsten aan de impost op het begraven, 1731 - 1805
details...

Lidy Drioel-Zondervan heeft destijds voor me gezocht, zo rond 1980, schat ik. Vermoedelijk was Hellevoetsluis toen nog niet geïndexeerd, ze zal vanaf een aantal jaren vóór, tot een aantal jaren na het geschatte geboortejaar hebben gezocht.

Is er specifiek gezocht naar Posset e.d.? Of ook naar een Johannes/Joannes, zoon van (Theo)dorus of misschien zelfs Dirk?

Voorzover, want jammer genoeg is er geen derde pinksterdag!

groetjes, Jacqueline

[Andries Koornstra]

Hallo,

Wie is deze Johannes Dorus, die in 1809 ,weliswaar niet R.K., een kind doopt?

Ik kan me niet voorstellen dat hij de Perset/Posset is. Dat is te dicht bij Witmarsum, dat was in de gaten gelopen.

Ik hoop dat Dordrecht je een opening terugmailt, en dat er wat uit rolt.

Ik weet niet hoe er destijds is gezocht. Wat ik wel weet is dat Everardus een CD-rom met allerlei bestanden heeft, en dat hij die voor mij heeft doorgelopen (zie eerste bladzijde van de vraag). Dus we moeten vrezen dat er in Hellevoetsluis niets te vinden is in de doop- en trouwboeken.

Succes met de Aytta's!

groetjes, Andries.

[jacqueline]

Maar bij wie had het in de gaten moeten lopen? Zou het ook nog kunnen, dat Mintje zelf heel goed wist waar haar echtgenoot (?) uithing?
Of het de juiste Johannes Dorus is, weet ik natuurlijk absoluut niet. Echter, je weet eigenlijk ook niet, hoe het destijds allemaal is verlopen!

Door middel van een verklaring van zeven getuigen worden we gewaar dat de vader rond 1809/1810 met de noorderzon is vertrokken, en dat er sindsdien nooit meer iets van hem is vernomen.

Zeven getuigen! Is dat niet erg overdreven? Wie wilden ze overtuigen? Heb jij overigens misschien ook de namen van die getuigen?
Je weet , als ik het allemaal goed lees niet, wie wie aan de kant heeft gezet! Misschien gaf zij toch de voorkeur aan een man mèt benen, en veegde ze mbv die getuigen haar eigen straatje schoon?
W.b.

Is er specifiek gezocht naar Posset e.d.? Of ook naar een Johannes/Joannes, zoon van (Theo)dorus of misschien zelfs Dirk?

zeg je

Ik weet niet hoe er destijds is gezocht. Wat ik wel weet is dat Everardus een CD-rom met allerlei bestanden heeft, en dat hij die voor mij heeft doorgelopen (zie eerste bladzijde van de vraag). Dus we moeten vrezen dat er in Hellevoetsluis niets te vinden is in de doop- en trouwboeken.

maar dan lees ik inderdaad

Overgens ik heb ook de districten rond Hellevoetsluis bekeken periode 1735/1795, echter geen Perset/Posset te vinden.

en blijf ik me dus afvragen, of hij niet als Joannes, zoon van b.v. Dorus, geboren en ertussendoor geglipt kan zijn!
Aan de andere kant is het natuurlijk totaal niet ondenkbaar, dat dat Hellevoetsluis-als geboorteplaats-verhaal uit een hele dikke duim komt! Controle zero, neem ik aan. Moest misschien ook wel iets mee afgedekt worden, de aandacht afgeleid van de werkelijke herkomst?

En over welke broer van (Maria) Elisabeth Posset gaat dit nu?

Dat ze na Johannes ovl naar Groningen gegaan is, waar prompt haar broer overleed?

groetjes, Jacqueline

[Andries Koornstra]

Tja, daar gaan we. Misschien komt hij helemaal wel helemaal niet uit Hellevoetsluis. En dat betekent dan dat er helemaal geen houvast meer is
Wat de emoties destijds zijn geweest weet ik natuurlijk al helemaal niet. Misschien was Mintje wel een secreet, en Johannes een doodgoeie jongen, die in het Witmarsumer web was gelokt en daar uit ontsnapte door zich te laten verbannen na een diefstal van wat kleingoed.
En ik was juist zo opgetogen geraakt van die mooie taart die Maikel net plaatste!

groetjes, Andries.

[jacqueline]

Die taart daar weet ik niks van, ik ben al de hele tijd met je Posset bezig want het intrigeert me nogal.
Om je nog weer een hart onder de riem te steken, het volgende, al ben ik er eigenlijk nog niet uit:

Stel dat hij inderdaad wel rond 1770 in Hellevoetsluis is geboren – en dit zijn inderdaad zijn ouders en zus:

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1774
Dopeling: Maria Elisabeth
Gedoopt op 16 mei 1774 in Leeuwarden
Dochter van Theodorus Boszet en Maria Fontyne
Aanwezig: Joannes Willem Lenssens
R.K. par. Grote Kerkstraat Leeuwarden, doop 1753-1812
Inventarisnr. : 1018

Dan is het al eerder geopperde idee dat pa daar gelegerd was met zijn garnizoen, heel plausibel ?
Via http://www.milwiki.nl/dutchregiments/in ... n.HomePage
een regiment dat ik aanmerking komt, op http://www.milwiki.nl/dutchregiments/in ... Inf.IR747e

Infanterie Regiment 747e; in 1772 werd de officiële benaming vastgesteld als Regiment Nationalen 9.
Garnizoen was gelegerd:

1749 Maastricht
1750 Namen
1754 Utrecht, Amersfoort/Gorinchem
1756 Nijmegen/Gorinchem
1757 Nijmegen/Sas van Gent
1758 Nijmegen/Coevorden
1760 Coevorden/Sluis
1761 Coevorden/Bergen op Zoom
1762 Coevorden/Groningen
1763 Leeuwarden/Groningen
1766 Vere, Zierikzee/Groningen
1767 Breda
1769 Breda/Sluis
1770 Steenbergen, Willemstad/Geertruidenberg
1771 Steenbergen, Willemstad/Brielle, Hellevoetsluis
1772 Leeuwarden
1776 Sluis
1777 Coevorden/Groningen
1778 Groningen
1780 Groningen/Groningen en forten
1783 Groningen
1784 Hulst/Sas van Gent
1786 Arnhem
1790 Zutphen
1792 Sluis
1793 Nijmegen
1794 Bourtange, Coevorden/Delfzijl, Langakkerschans

Verder via dezelfde website nog wat interessante verwijzingen, ten eerste naar Overzichten van militaire huwelijken:
http://www.milwiki.nl/milwiki/index.php ... ll-Wolters

De collectie Wolters omvat thans 59 banden met afschriften van militaire huwelijken, de meeste uit de periode 1648-1811. Elke band bevat indices op bruidegoms, bruiden en regiments- en compagniescommandanten.
De gehele collectie Wolters is te raadplegen op de microfiches in de studiezalen van het Centraal Bureau voor Genealogie en bevat de gegevens van de volgende plaatsen:
....
Friesland
Bolsward-Dokkum-Franeker-Harlingen-Sneek 1648-1811
Leeuwarden 1648-1714 1714-1811
overige plaatsen 1648-1811 ....

en ook, via http://www.milwiki.nl/milwiki/index.php ... ek.DTB-reg

Naast het feit dat soldaten voorkomen in de reguliere Doop-, Trouw-, Begraaf- em Lidmaatschapsboeken zijn er hier en daar ook DTBL-boeken bewaard gebleven van specifieke regimenten. Op deze pagina proberen we deze te verzamelen
.... Nederlandse regimenten
Reg. Burmania Ref 1747 zie Reg. Oranje-Friesland
Reg. Gardedragonders Ref DT 1748 Gemeentearchief Arnhem, CBG
Reg. van Glinstra Ref DTL 1746 Gemeentearchief Arnhem, CBG
Reg. Hop (cav.) Ref 1747 zie Reg. Oranje-Friesland
Reg. Lindtman Ref 1747 zie Reg. Oranje-Friesland
Reg. Oranje-Friesland Ref DTL 1747 Gemeentearchief Arnhem, CBG
Reg. Oranje-Nassau 1 Ref D 1787-1795 Gemeentearchief Amsterdam (zie Opm.1)
Reg. Oranje-Stad en Lande RK 1746-49 zie Avallon, Vézelay (Fr.), garnizoenen
Reg. Schaumburg-Lippe Ref zie Reg. van Glinstra ....

Ze proberen ze te verzamelen - dus ws zijn er nog meer - wellicht uit Hellevoetsluis, zo rond 1770?

Nu ga ik nog even naar die taart kijken!

groetjes, Jacqueline

[Andries Koornstra]

Zééér interessante gedachte. En waar doopte RK Hellevoetsluis? Ik denk in Brielle. Zou het kunnen dat dat niet op de CD staat? Ik ga een vraag op het "stamboomvragenforum" maken, en houd je op de hoogte!!!

groetjes, Andries.

[Maikel Galama]

Hoi allemaal,

de taart kan tevoorschijn komen Andries.............

Zie: http://stamboomvragenforum.nl/index.php/topic,78.0.html

Groetjes, Maikel

[Andries Koornstra]

Hallo allemaal,

Maikel heeft de link al eventjes geplaatst. Hier heerst inderdaad een uitbundige hoera-stemming. Taart, mag, maar vanavond zeker een klein alcoholisch versnaperingetje wat mij betreft (en sommige van mijn kennissen houden niet van zoet, dus die mogen eventueel ook voor iets anders dan taart kiezen!).
In elk geval wil ik naast Kèren, van het stamboomvragenforum, ook alle andere meezoekers bedanken. Per slot van rekening is stapsgewijs naar dit resultaat toegewerkt. Ik wil niemand vergeten of overslaan, maar Jacqueline, Margreet en Everardus, jullie ook heel erg bedankt. Vooral het duwtje van Jacqueline, gisteravond, inspireerde mijn vraag aan Kèren!

Zo en nu nog even orde op zaken stellen in mijn bestand!

Geëlateerde groetjes, Andries.

[jacqueline]

Andries, wat geweldig dat de man gevonden is!

Dan kom ik nu ook maar met het volgende – gisteravond werd het te laat om het overzichtelijk neer te zetten – en ik weet ook helemaal niet zeker of het hout snijdt, of dat mijn fantasie met me op hol is geslagen!

Wat garnizoensplaatsen van Infanterie Regiment 747e

1763 Leeuwarden/Groningen
1766 Vere, Zierikzee/Groningen
1767 Breda
1769 Breda/Sluis
1770 Steenbergen, Willemstad/Geertruidenberg
1771 Steenbergen, Willemstad/Brielle, Hellevoetsluis
1772 Leeuwarden
1776 Sluis

In 1763 was het garnizoen dus ook gelegerd in Leeuwarden. Vandaar dat ik het volgende toch maar plaats, al heb ik er kanttekeningen bij – want
- Pas/Paz/Pars wordt Bosset/Posset/Perset
- Johanna wordt Maria
- Echtpaar doopt eerst Hervormd en later R.K – echter zij is hervormd gedoopt, en uit de aant. bij diverse dopen komen ze niet erg gelovig over- dus die switch lijkt wel plausibel.

Typisch natuurlijk wel, dat ze verder allemaal Pas blijven heten – maar ik kom dan wel weer een Pars tegen, met tussen haakjes de aantekening Pesch - wat toch een eind in de richting van Perset gaat – kortom, ondenkbaar is het ook niet?
Verder wemelt het in de familie van de soldaten.
Het gaat om de lotgevallen van Theodorus Pars – hij is overigens al eerder genoemd :

Leeuwarden, huwelijken 1765
Vermelding: Ondertrouw op 28 december 1765
Man : Theodorus Pas afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Johanna Pieters afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : hij is soldaat
Trouwregister Gerecht Leeuwarden 1762-1775
Inventarisnr.: DTB 912

Leeuwarden, huwelijken 1766
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 12 januari 1766
Man : Theodorus Pas afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Johanna Pieters afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : getrouwd in de Galilee�r kerk
Trouwregister Hervormde gemeente Leeuwarden 1761-1766
Inventarisnr.: DTB 995

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1766
Dopeling: Theodorus
Gedoopt op 16 februari 1766 in Leeuwarden
Zoon van Theodorus Pas en Johanna Pieters
Herv. gem. Leeuwarden, doop 1766-1772
Inventarisnr. : DTB 946

Leeuwarden overlijden/begraven 1768
Begraven: een dochter van Theodorus Pas
Datum : 13 november 1768
Begraven bij de Jacobijnerkerk
Gemeente Leeuwarden, register van begravenen of overledenen 1756-1772
Inventarisnr.: DTB 920
(?? van 1766-1772 is garnizoen niet in Leeuwarden – dus nog een kanttekening – tenzij het een zus van hem is, zie verderop)

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1772
Dopeling: Petrus Franciscus
Gedoopt op 1 maart 1772 in Leeuwarden
Zoon van Theodorus Pars en Johanna de la Fontaine
Herv. gem. Leeuwarden, doop 1766-1772
Inventarisnr. : DTB 946

En ja, nu is dus de vraag: kan dit hetzelfde echtpaar zijn als

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1774
Dopeling: Maria Elisabeth
Gedoopt op 16 mei 1774 in Leeuwarden
Dochter van Theodorus Boszet en Maria Fontyne
Aanwezig: Joannes Willem Lenssens
R.K. par. Grote Kerkstraat Leeuwarden, doop 1753-1812
Inventarisnr. : 1018

Zometeen nog meer over de doopgetuige; eerst dit:
Theodorus lijkt een zoon van het hierna dopende echtpaar – ik kan zijn doop niet vinden, maar hij doopt zijn eerstgeborene Theodorus – dus heel waarschijnlijk dat hij hier toch bij hoort en elders gedoopt is:

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1717
Dopeling: Joannes
Gedoopt op 10 januari 1717 in Leeuwarden
Kind van Theodorus Pas, soldaat en Maria Anna Pas
Doopheffer: Anna Maria Rudeger
R.K. par. Nieuwestad Leeuwarden, doop 1692-1812
Inventarisnr. : DTB 1017

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1722
Dopeling: Maria
Gedoopt op 12 augustus 1722 in Leeuwarden
Dochter van Doris Paz en Maria Jans
Aanwezig: Willemina Andries
R.K. par. Over de Koornmarkt Leeuwarden, doop 1690-1812
Inventarisnr. : DTB 1018

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1723
Dopeling: Maria
Gedoopt op 26 augustus 1723 in Leeuwarden
Dochter van Theodorus Paz en Maria Joannis Brantjes
Doopheffer: Catharina Casteels
R.K. par. Nieuwestad Leeuwarden, doop 1692-1812
Inventarisnr. : DTB 1017

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1728
Dopeling: Christina
Gedoopt op 25 april 1728 in Leeuwarden
Dochter van Theodorus Paz en Maria Joannis
Doopheffer: Christina Joannis
R.K. par. Nieuwestad Leeuwarden, doop 1692-1812
Inventarisnr. : DTB 1017

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1730
Dopeling: Katharina
Gedoopt op 27 maart 1730 in Leeuwarden
Dochter van Theodorus Paz en Maria Anna
Doopheffer: Catharina Jans
R.K. par. Nieuwestad Leeuwarden, doop 1692-1812
Inventarisnr. : DTB 1017

Dopeling: Geertruid Pas
Gedoopt op 11 juni 1735 in Leeuwarden
Dochter van niet genoemde vader en niet genoemde moeder
Doopheffer: Anna Maria Batez
R.K. par. Nieuwestad Leeuwarden, doop 1692-1812
Inventarisnr. : DTB 1017

Deze laatste hoort er ook bij:

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1760
Dopeling: Petrus
Gedoopt op 9 oktober 1760 in Leeuwarden
Zoon van Willem van Loenen en Gertrudis Pas
Doopheffer: Christina Pas
R.K. par. Nieuwestad Leeuwarden, doop 1692-1812
Inventarisnr. : DTB 1017

Henricus en Thecla lijken er ook bij te horen – evenmin een doop van te vinden!

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1789
Dopeling: Henrica Jacoba
Gedoopt op 5 januari 1789 in Leeuwarden
Dochter van Joannis Wilhelmus Bommel, soldaat en Thecla Pas
Doopheffer: Henricus Pas
R.K. par. Nieuwerwets Leeuwarden, doop 1692-1812
Inventarisnr. : DTB 1017

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1763
Dopeling: Thecla
Gedoopt op 20 september 1763 in Leeuwarden
Dochter van Henricus Pas en Anna Cluustra
Doopheffer: Eeke Tjerks
Opm.: De doopheffer is in plaats van Theodorus Boerboom
R.K. par. Nieuwestad Leeuwarden, doop 1692-1812
Inventarisnr. : DTB 1017

Henricus doopt in 1785 een Elisabeth. Theodorus Pas overlijdt:

Leeuwarden overlijden/begraven 1759
Bediend: Dores Pas
Datum : 1759
Plaats : Leeuwarden
R.K. Parochie Nieuwestad Leeuwarden, register van overledenen 1748-1765
Inventarisnr.: DTB 1016

De ouders van Johanna/(Maria?) de la Fontaine

Leeuwarden, huwelijken 1725
Vermelding: Ondertrouw op 10 maart 1725
Man : Pyter de la Fontaine afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Geertruid Sterk afkomstig van Leeuwarden
Trouwregister Gerecht Leeuwarden 1713-1725
Inventarisnr.: DTB 908

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1726
Dopeling: Joannes Franciscus
Gedoopt op 17 augustus 1726 in Leeuwarden
Kind van Petrus Franciscus de Lafontaine en Gertrudis Sterk
Doopheffer: Marianna van Gent
R.K. par. Nieuwestad Leeuwarden, doop 1692-1812
Inventarisnr. : DTB 1017

Leeuwarden, huwelijken 1725
Vermelding: Attestatie afgegeven op 25 maart 1725
Man : Pyter de la Fontaine afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Geertruid Sterk afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : met attestatie naar Hoorn
Trouwregister Hervormde gemeente Leeuwarden 1721-1726
Inventarisnr.: DTB 988

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1728
Dopeling: Johanna Theresa
Gedoopt op 19 december 1728 in Leeuwarden
Dochter van Petrus Frans de la Fonteyne en Geertruyt Sterk
Herv. gem. Leeuwarden, doop 1723-1730
Inventarisnr. : DTB 939

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1732
Dopeling: Anna Geertruydt
Gedoopt op 27 juni 1732 in Leeuwarden
Kind van Petrus Frans. de la Fonteine en Geertruyd Sterk
Herv. gem. Leeuwarden, doop 1731-1735
Inventarisnr. : DTB 940

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1737
Dopeling: Francisca Veronica
Gedoopt op 4 juli 1737 in Leeuwarden
Dochter van Petrus Franciscus Lafontaine en Gertrudis Merch
Doopheffer: Veronica
Opm.: De moeder is niet RK
R.K. par. Nieuwestad Leeuwarden, doop 1692-1812
Inventarisnr. : DTB 1017

Dan die doopgetuige, Joannes Willem lenssens: dit zal hij zijn:

Leeuwarden, huwelijken 1774
Vermelding: Ondertrouw op 1 oktober 1774
Man : Johan Willem Lenzen afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Maria Elizabeth Gerhards afkomstig van Leeuwarden
Trouwregister Gerecht Leeuwarden 1762-1775
Inventarisnr.: DTB 912

Hij lijkt een broer van

Overlijdensakte Leeuwarden, 1830
Aangiftedatum 18 augustus 1830, akte nr. 461
Gerardus Lenssen, overleden 18 augustus 1830, 65 jaar, man
Weduwnaar

Volgens akte zoon van Willem Lenssen en Maria Nijssen.
Gerardus huwt Maria Josepha Hanraads; krijgt div. kinderen te Leeuwarden, maar zijn eerste kinderen worden blijkens hun overlijdensakte geboren te Oirsbeek/Brussum in Limburg.
Informatie over het gezin hier http://www.duppen.info/phpGedView/indiv ... duppen.ged Gerardus blijkt eigenlijk een Johannes Gerardus, huwelijk met Maria Josepha 14 januari 1788 te Oirsbeek. Echtpaar doopt o.a. ook een Maria Elisabeth
Verder zoeken levert dit echtpaar op, zie http://prevos.net/kwartier/lenssen.htm#BM772

Wilhelmus Lenzen, gedoopt op 23 december 1725 te Gracht Gehuwd voor de kerk op 26-jarige leeftijd op 8 oktober 1752 te Brunssum (Getuigen: Gerardus Housmans & Theodorus N.N.) met de 21-jarige Joanna Elisabeth (Catharina) Nyssen, gedoopt op 4 oktober 1731 te Brunssum

(Hier dus wederom(?) een Joanna die een Maria, en blijkbaar zelfs een Catharina werd!) Dopen:

1. Maria Elisabeth Lenssen, gedoopt op 10 december 1753 te Gracht
2. Joannes Theodoor Lenzen, gedoopt op 19 april 1755 te Gracht (Getuigen: Maria Schmets & Theodorus Hausmans).
3. Maria Sibilla Lenzen, gedoopt op 13 augustus 1756 te Gracht (Getuigen: Petrus Arets, Sibilla Hausmans & Joannes Nijssen).
4. Anna Maria Lenzen, gedoopt op 9 februari 1758 te Gracht (Getuigen: Sibilla Husmans, Anna Elisabeth Lenzen & Jacobus Husmans).
5. Wilhelm Severinus Lenzen, gedoopt op 16 april 1759 te Gracht (Getuigen: Margaretha Jacobs, Brigida Nijssen & Wilhelmus Heinen).
6. Joannes Gerard Lenzen, gedoopt op 20 december 1760 te Gracht. Overleden op 18 november 1763 aldaar op 2-jarige leeftijd.
7. Maria Catharina Lenzen, gedoopt op 20 december 1760 te Gracht (Getuigen: Maria Catharina Nijssen & Matthias Meutgens).
8. Conradus Lenzen, gedoopt op 4 januari 1762 te Gracht (Getuigen: Maria Elisabeth Meutgens & Conradus Bauman). Overleden op 13 januari 1762 aldaar, 9 dagen oud.
9. Maria Catharina Lenzen, gedoopt op 4 januari 1762 te Gracht. Overleden op 22 mei 1763 aldaar op 1-jarige leeftijd.
10. Joanna Maria Lenzen, gedoopt op 17 mei 1763 te Gracht (Getuigen: Maria Schmets, Maria Sibilla Husmans & Joannes Lenzen).
11. Joannes Walramus Lenzen, gedoopt op 6 mei 1765 te Gracht (Getuigen: Maria Gertrudis Hausmans & Walramus Limpens). Overleden op 9 januari 1776 aldaar op 10-jarige leeftijd.
12. Joannes Gerard Lenzen, gedoopt op 23 juni 1768 te Gracht (Getuigen: Petrus Aretz, maria Kleinjans & Gerardus Wehlen).
13. Gabriel Lenzen, gedoopt op 26 februari 1770 te Gracht (Getuigen: Petrus Arets, Elisabeth Kriens & Gabriel Klinckenberg).
14. Maria Gertrudis Lenzen, gedoopt op 22 augustus 1772 te Gracht (Getuigen: Ida Jongen, Maria gertrudis Hamers & Petrus Florax).

Johannes Gerard is te jong om de getuige/bruidegom uit 1774 te kunnen zijn – maar misschien is dat Joannes Theodoor?

Voor wat het waard is - groetjes van Jacqueline

[Andries Koornstra]

Bedankt Jacqueline, ik ga het morgen eens rustig allemaal nalopen. Ik geloof dat het me nu wat te laat is!
Bij Allezeeuwen vond ik dit:

Anna Catharina Bosset
11 maart 1764
Lamswaarde
Bruid
details

Anna Maria Bosset
18 februari 1748
Hulst
Getuige 2 dopeling
details

Bernard Bosset
13 april 1738
Hontenisse
Vader dopeling
details

Bernardus Bosset
22 januari 1747
Hontenisse
Vader dopeling
details

Bernardus Bosset
24 februari 1737
Hontenisse
Bruidegom
details

Catharina Bosset
2 februari 1774
Hulst
Moeder dopeling
details

Fransooijs Bosset
18 mei 1758
Middelburg
Relatie begravene
details

Godefridus Bosset
13 april 1738
Hontenisse
Dopeling
details

Johanna Henderica Bosset
5 maart 1841
Middelburg
Moeder geborene
details

Sebastianus Bosset
22 januari 1747
Hontenisse
Dopeling
details

Ook wel weer opmerkelijk, met die Bernardusnaam gekoppeld aan Bosset ("onze" Johannes heeft als tweede naam Bernardus)

Ben ook nog even met Elisabeth Posset/Pousset en haar man Jan Erents in Groningen bezig geweest. Zij overlijdt in 1814, oud 40 jaar, dan zou ze van rond 1774 zijn. Gecombineerd met de zoon Theodorus die zij en Jan Erents krijgen, durf ik het wel aan te stellen dat zij de in Leeuwarden gedoopte Maria Elisabeth is. Het Erents/Pousset-huwelijk niet gevonden, en ook geen doop van die Theodorus, volgens Genlias geboren te Groningen op 1 dec 1809.
Vreemd die steeds niet te vinden gegevens!


groetjes, Andries.

[simkos]

Even logisch nadenken. Johannes Dorus is op 7 mei 1809 geboren. Hij werd dus ongeveer in juli 1808 verwekt.

Dan wordt er genoemd in een citaat:[helaas geen bron vermelding]
Door middel van een verklaring van zeven getuigen worden wij gewaar dat de vader in 1809/1810 met de noorderzon is vertrokken.

Jacqueline vindt dit aantal een beetje overdreven.

Het doet mij denken aan een akte van bekendheid, als je geen geboorte of doopbewijs kunt tonen.
Ik denk dat men hier analoog heeft gehandeld en bij een notaris deze verklaring heeft laten opstellen.
Dan wordt de vraag, wanneer is deze verklaring opgesteld en bij welk huwelijk heeft deze verklaring als bijlage gediend. Gelet op het citeren van de jaren 1809/1810 moet het geruime tijd daarna zijn geweest, anders had men kunnen verklaren: sinds april 1809.

Verder gelet op dat hij soldaat is, dan is de vraag welk regiment lag in 1808/1809 in Leeuwarden en waarheen is dit regiment vertrokken en eventueel verder doorgetrokken, etc. Misschien komt er dan een antwoord, maar het kan net zo goed dat hij ergens naamloos is gesneuveld, etc. Simkos

[Andries Koornstra]

Zou heel goed kunnen Simkos. In het voetspoor van zijn vader militair geworden. Er is in elk geval helemaal niets van hem te vinden.
Een verklaring van zeven getuigen is wel overdreven, maar het is een wettelijke verplichting een dergelijk document op te stellen wanneer één der ouders verdwenen is. Het aantal van zeven stond dus wettelijk vast, evenals dat het geval is van een aantal van vier getuigen bij een acte van bekendheid.

groeten, Andries.