Ouders van Jacob Jans tr. 1) Engelum 1664 afkomtig Firdgum

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1435
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 8:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Ouders van Jacob Jans tr. 1) Engelum 1664 afkomtig Firdgum

Bericht door Everardus Rollema » zaterdag 10 dec 2005 12:36 pm

Gevraagd OUDERS van: JACOB JANS, AFKOMSTIG VAN FIRDGUM.

Jacob Jans, koeknecht 1669 in dienst van de grietman Idzaert van Grovestins, boer, diaken te Engelum, overl. na 6 juni 1697?
tr. 1) Engelum 3 januari 1664 (Jacob afk. van Firdgum) met
Eelck Frans, dr. van Frans Freercks en Aafke Sioerds.

Jacob o.tr. tr.) 2 Engelum/Marssum 3/10-10-1669 (tr. op Grovestins) met Jeltje Fercks, ged. Marssum 12 nov. 1643, dienstmaagd (eveneens bij de grietman), overl. na 24 juli 1687, dr. van Ferck Dyurres, boer te Marssum en Martie Syoerdts.

Te Engelum huwde op 13 mei 1675 Nies Jans (van Firdgum) met Syke Nannes, van Sint Annaparochie
Is Nies wellicht een broer van Jacob??
Wie weet meer hierover?

vr. gr.
Everardus Rollema
:D

Gast

Jacob Jansz.

Bericht door Gast » donderdag 29 dec 2005 5:53 pm

Everardus,

Geboren te Firdgum uit het huwelijk van Jan Freerx en Antie Jans en gedoopt te Tzummarum:
1. Griet 23-1-1681
2. Freerk 15-7-1683
3. Nies 11-10-1685
4. Dieuwer 27-11-1687

Familierelatie?

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1435
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 8:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Jacob Jansz. enz.

Bericht door Everardus Rollema » donderdag 29 dec 2005 7:59 pm

Beste Gast,

Dit gezin ben ik eveneens tegengekomen bij gezinssamenstellingen Tzummarum van de gemeente Barradeel welke zijn samengesteld door de FAF.
Nietemin zal ik dit gezin nog een keer grondig natrekken of er nog wat meer is te vinden in de div. bronnen van Barradeel.
Bedankt.
Everardus Rollema

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1435
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 8:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » maandag 23 jan 2006 9:30 pm

Helaas geen relatie gevonden van Jan Freerks en zijn vrouw Antie Jans echtelieden te Firdgum met mijn rechtstreekse voorvader Jacob Jans afkomstig van Firdgum.
Van wie zou Antie een dochter kunnen zijn?
Everardus

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1435
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 8:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » vrijdag 17 mar 2006 11:47 pm

Gevraagd OUDERS van: JACOB JANS, AFKOMSTIG VAN FIRDGUM

Zie het eerste geplaatste bericht.

Een succesvol antwoord op mijn vraag staat reeds jaren op mijn verlanglijstje.

Dus nog maar een keer de vraag omhoog liften.

Gr.
Everardus

margreet

Bericht door margreet » zondag 19 mar 2006 10:55 am

Everardus,

Het is me niet recht duidelijk wat jullie daar in den Haag nou wel en niet hebben.
Weesboeken ed heb je die, voogdij bij 2e huwelijk en zo?

Ik heb gekeken welke Jacobsen er nog meer trouwen vanuit Engelum, mogelijk uit eerste huwelijk. Daar was een Gerrit Jacobs, die echter terug lijkt te gaan op Firdgum Jan Gerrits x Rinske Rieners 1635.
Die zul je wel bestudeerd hebben, neem ik aan.

Uberhaupt was er veel uitwisseling Firdgum-Engelum.
Dus heb ik gezocht op de andere namen en kwam toen bij:

Trouwregister Hervormde gemeente Leeuwarden, 1608
DTB nr: 969, 1603 - 1811
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 11 mei 1608
Man: Tierck Gosses, Engelum
Vrouw: Dieuwke Willems, Beetgum
NB: gehuwd met attestatie van elders


Met al die missende trouw- en doopboeken kan ik dus geen Jan Tjerks vinden. Maar mischien is het iets?

Margreet

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1435
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 8:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » zondag 19 mar 2006 1:06 pm

Hoi Margreet,

Er zijn vele bronnen van Friesland op microfiches gezet en afkomstig van FAF en te raadplegen bij het CBG.
De burgelijke stand, bevolkingsregisters, hypotheekboeken, testamenten, recesboeken, inventaris-boedelboeken, authorisatie, specikohieren, naamsaannemingen, quotisatiekohieren, stemkohieren en nog veel meer.
Barradeel, Baarderadeel, Menaldumadeel, Leeuwarderadeel, Het Bildt enz. allemaal bronnen, die jouw denkelijk allemaal bekend in de oren klinken.
Jan Gerrits had ik ook reeds bekeken, helaas geen aanknopingspunten.
Van de zijde Gosse zijn er die zich Wiglema zijn gaan noemen:

I. Gosse SYTSESZ., boer te Grouw 1578, 1580, overl. Grouw
voor 1-1590, zn. van Sytse Piersz.<, wonende in 1542 te
Grouw, en Anna Idsdr., boerinne en weduwe in 1552, tr.
N.N. DJURREDR., dr. van Dijurre Heerckesz.< en Rints
Gerbensdr.<, wonende te Wirdum.
Gosse Sytses tekende voor de patroonsopkomsten. Op 10
april 1596 wonen zijn kinderen (wezen) in Marsum en
verkopen een stuk land onder Wirdum. Curators zijn Ids
Sytses van Grouw (broer van Gosse) en Gerben Dijurres
te Leeuwarden (broer van N.N. Dijurresdr ) Hylck de
weduwe van Pier Sytses (broer van Gosse) verkoopt 5
dagen later ook een stuk land van hetzelfde perceel te
Wirdum en ook hier is de curator broer Ids Sytses.
Uit dit huwelijk:
1. Diurren Gossesz. WIGLAMA (HARINGSMA??), volgt II.

II. Diurren Gossesz. WIGLAMA (HARINGSMA??), boer stemnr. 3 te
Engelum, overl. Engelum tussen 1-1-1640 en 4-3-1648
(blijkens stemkohier 1640 en autor. Hof van friesland HH2
264), tr. voor 1610 Trijn Jorrytdr. (WIGLAMA??), boerinne,
overl. na 20-5-1667.
Djurre Gosses was eigenaar en gebruiker van stemnummer
3 te Engelum. Dit bezit was afkomstig van zijn vrouw
Trijn. (Zie kwartierstatenboek 1996 FA Bouwer-Damsma
pag. 308 en volgend). Trijn Jorrytdr. was vaak
doopgetuige bij de kinderen van haar kinderen: Gosse,
Jorryt, Ferck, Jan, Beatrijx en Pietie Djurrens.
Hof van Friesland testament EEE 3 fol. 238 e.v. van
Trijntje Jorrijts weduwe van Diurre Gosses Wiglama
wonende te Engelum 10 maart 1665 met daarin vermeld
haar zoon Jan Wiglama en haar dochter Pijtrick en
zwager Hans Sijbrants Heslinga. Blijkens dit testament
was er ook een testament opgemaakt op 14 februari
1659. Op 10 maart 1665 lag Trijn Jorrijts ziek te bed
maar volledige bij verstand. Registratie testament op
4 februari 1667. Haar zoon Jorryt Diurres Wiglama liet
in 1670 een testament t.b.v. zijn kinderen opmaken met
daarin ook vermeld broer Jan Wiglama.: Hof van
Friesland EEE 4 fol. 176.

Ik ga de door jouw genoemde namen nog eens bekijken en wellicht in een andere grietenij, je weet maar nooit, wie weet lukt het nog eens t.g.t.?
Bedankt voor jouw reaktie.
Vr. gr.
Mede genealoog Everardus Rollema

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » zondag 19 mar 2006 1:18 pm

Everardus,

Je laat die Tjerk Gosses 1608 nu meteen maar teruggaan op Gosse Sytzes ..Wiglema, springt ineens naar 1640 Engelum...
Maar er is nog een ander in de contreien, kijk:

Trouwregister Hervormde gemeente Marssum, 1620
DTB nr: 516, 1610 - 1811
Vermelding: Ondertrouw van 6 mei 1620, Marssum
Man: Gosse Sijoerts, Beetgum
Vrouw: Trijn Gosses, Marssum

Gestandaardiseerde namen: GOSSE SJOERDS en TRIJNTJE GOSSES
NB: gehuwd te Marssum; hij is weduwnaar

Er zijn meer gevallen waarbij mensen van 40-50-60 nog voor de 2e/3e keer trouwen.

Margreet

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1435
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 8:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » zondag 19 mar 2006 1:27 pm

Margreet schrijft:
Je laat die Tjerk Gosses 1608 nu meteen maar teruggaan op Gosse Sytzes ..Wiglema, springt ineens naar 1640 Engelum
--------------------------------------------------------------------------
Doe ik helemaal niet en zeker niet naar 1640!
-----------------------------------------------------------
Margreet deze opmerking begrijp ik niet:

Je schrijft:
Er zijn meer gevallen waarbij mensen van 40-50-60 nog voor de 2e/3e keer trouwen.

Heb ik het dan daarover gehad????????????????
--------------------------------------------------------------------------

Margreet ik heb het wel over de Gosse in de 16e eeuw.
Ik heb niet gesteld, dat alle Gosses bij elkaar horen.
Ik spreek alleen over mijn Gosses in mijn kwartieren en heb je geschreven dat ik de door jouw genoemde namen nog eens ga bekijken, dus geen verwarring hierover.
Gr.
Everardus
Laatst gewijzigd door Everardus Rollema op zondag 19 mar 2006 1:55 pm, 4 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1435
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 8:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » zondag 19 mar 2006 1:39 pm

Verder in mijn kwartieren:

I. Martie/Martje SIOERDTSDR./SYOERDSDR., overl. voor 1656,
dr. van Sioerdt N.N.< en N.N.<, tr.(ned.herv.)(1) Marssum
25-9-1629 Gosse WYTSESZ.<, wonende te Marsum, overl. voor
10-12-1631.
Martie/Martje Sioerdtsdr./Syoerdsdr.,
tr.(ned.herv.)/tr.kerk(ned.herv.)(2) Marssum
10-12-1631/8-1-1632 Ferck DYURRESZ., ned.herv., boer
Marssum, ouderling in 1642, overl. tussen 1658 en 1666,
zn. van Diurren Gossesz. Wiglama (Haringsma??), boer
stemnr. 3 te Engelum, en Trijn Jorrytdr. (Wiglama??),
boerinne.
Boer op stemnummer 30 in 1640 te Marsum
Kinderen Trijntje, Tiets, Jeltie, Djeucke en Tets
Djurres worden genoemd in prcl. boek Menaldumadeel 9
oktober 1672 inv.nr. 18 fol. 356 i.v.m. verkoop land
Jan Djurres Wiglama. Op 30 juli 1661 wordt genoemd
Ferk Djurres wonende te Marssum echtgenoot van Antie
Claesdr. i.v.m. koop van land inv.nr. Men. 17 fol. 192
v.
Uit dit huwelijk: enz.

Gr.
Everardus

margreet

Bericht door margreet » dinsdag 21 mar 2006 4:32 pm

Everardus,

Ik ben er weer, en zal nog even toelichten.

Uitgaande van kind 8 Gosse van Jacob Jans -
begin ik over een mogelijke voorvader Tjerk Gosses in 1608.
en krijg vervolgens een overzicht terug van een Gosse Sytzes vanaf 1580.

Ik begrijp nu dat je bedoelde:
- ik heb een andere verklaring voor kind Gosse, namelijk uit de voorouders van de moeder, bijgaand. En bijgaand.

In de namen- en jaartallenstortvloed kwam het op mij echter over als: ik noem Jan en jij zegt - ik heb ook nog een Piet.
Dan wel:ik heb nog een Jan. En ook nog een Jans een dorp ernaast.

Het waarom ontging mij ten enenmale, tenzij je een verband zag/wist/vermoedde zoals o, dat is een zoon van.

De opmerking over de 2e huwelijken op late leeftijd, zijn voor jou wellicht overbodig. Ik heb natuurlijk zelf 2 jaar vastgezeten, omdat ik die fout wel maakte en een mogelijke voorvader liet lopen.
Beter te vaak dan te weinig gezegd, dacht ik dus.
Bovendien puzzelen er misschien meer mensen even mee.

Groet, margreet

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1435
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 8:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » dinsdag 21 mar 2006 6:39 pm

Margreet,

Bedankt voor de toelichting.
Gr. en tot schrijfs.
Everardus

Pieter Winsemius

Jacob Jans afkomstig uit Firdgum

Bericht door Pieter Winsemius » woensdag 7 jun 2006 3:29 pm

Everardus,

Ik heb merkwaardigerwijs Jacob Jans nog een keer getrouwd zitten in mijn bestand, namelijk in 1666 met Romck Diorres uit St Annaparochie. Het kon allemaal vlug in die tijd maar ik heb verder geen details.

Succes met de speurtocht.

Pieter

Gast

Bericht door Gast » woensdag 7 jun 2006 4:45 pm

Beste Pieter,

Dank voor je bericht:
Kan jij me vertellen, wat jouw bron is, om Jacob Jans als een voorvader te plaatsen en heb je dat kunnen bewijzen?
Mogelijk dat jij de gegevens hebt overgenomen van de site:

http://home.zonnet.nl/karelvdwal/spanjer.htm

De heer van der Wal heb ik de afgelopen maanden diverse malen benaderd, echter helaas nimmer een antwoord van hem mogen ontvangen.
Hieronder mijn schrijven aan de heer v/d Wal:



Met genoegen Uw site gelezen betr. nakomelingen Jacob Jans.

Jacob Jans is ook mijn rechtstreekse stamvader.

Reeds jaren ben ik bezig om te kunen ontdekken wie vader Jan is geweest.

Ik zelf was gestart met een ander eerste huwelijk van Jacob Jans.



Uw geeft weer:

1. Jacob Jans, geb. te Marssum, beroep: werkzaam op de Grovestins.

Hij trouwde (1) Romck Diorres, kerkelijk huwelijk 11-03-1666 te Beetgum, geb. te Sint Anna Parochie.


Hij trouwde (2) Jeltje Ferks, kerkelijk huwelijk 03-10-1669 te Marssum, hij was weduwnaar, zij van Engelum, (dochter van Ferk Djurres en Martje Sjoerds) gedoopt 12-11-1643 te Marssum, beroep: werkzaam op de Grovestins. Jeltje: Wordt bij dopen aangegeven als Jeekie.


Kinderen:

2. i Freerk Jacobs, gedoopt 25-12-1666 te Engelum, overl. voor 25-06-1673 te Engelum.

----------------------------------------------



Zelf heb ik: Jacob Jans, afkomstig van Firdgum tr. 1) Engelum 3 januari 1664 met Eelck Franses, van Engelum, dr. van Frans Freercks en Aafke Sioerds.

Het eerste kind Freerk gedoopt 25 dec. 1666 te Engelum moet denkelijk uit dit huwelijk geweest zijn, alhoewel er jaren later Jelte Fercks als moeder is bijgeschreven.

De moeders moeten vele jaren later erbij geschreven zijn, daar het handschrift gelijk is vanaf ca. 1645 t/m circa 1695 en afwijkt van de namen van de vaders en de dopelingen.

Freerk uit 1666 is mogelijk vernoemd naar de grootvader van Eelck.

Ferck uit 1673 naar de vader van Jeltje Ferks.
-------------------------------------------------------------


U geeft aan als tweede huwelijk 11 maart 1666 te Beetgum met Romck Diorres. De bevestiging van dit huwelijk vond plaats te Franeker op 1 juli 1666.


---------------
Zelf houd ik aan als schrijfwijze in mijn genealogie Ferk inplaats van Freerk.

Ook div. akten later spreken over Ferck/Fark.

-----------------

Verder geeft U aan dat Jacob Ferks uit het eerste huwelijk afstamt van Ferk Jacobs en Antie Ijes.

Dat moet uit het tweede huwelijk zijn:

3. Freerk (Ferk) Jacobs, gedoopt 25-06-1673 te Engelum.



Hij trouwde (1) Antje IJses, kerkelijk huwelijk 28-01-1694 te Engelum.



Kinderen:

10. i Jan (Ferks) Freerks, gedoopt 16-12-1694 te Engelum, overl. voor 27-11-1718 te Engelum.

11. ii Keimpe (Ferks) Freerks, gedoopt 04-12-1698 te Engelum.

+ 12. iii Jacob (Ferks) Freerks.

Hij trouwde (2) Janke (Jancke) Willems, kerkelijk huwelijk 13-09-1705 te Engelum.

Kinderen:

+ 13. iv Willem (Ferks) Freerks.

+ 14. v Jan (Ferks) Freerks.

15. vi Pieter (Ferks) Freerks, gedoopt 08-03-1722 te Beetgum.

16. vii Liesbert (Ferks) Freerks, gedoopt 29-06-1725 te Beetgum.

17. viii Taapke (Ferks) Freerks, gedoopt 09-07-1730 te Beetgum.



Willem, ged. Dronrijp 3-10-1706

Jacob/Japic, ged. Dronrijp 16-9-1708

Jeltje, ged. Dronrijp 22-3-1711 huwt Minne Foppes.

Marten, ged. Dronrijp 29-1-1713

Mogelijk ook nog een Antie; tr. Beetgum Abraham Dirk Nijhof.


-------------------------------------------------------------------------
Zelf stam ik rechtstreeks af van Keimpe Ferks, gedoopt Engelum 4 dec. 1698 waarvan een uitgebreid nageslacht.



De naam Spanjer komt van: Jan Dircks geh. met Sipk Oedses zie:

13. Willem (Ferks) Freerks, gedoopt 03-10-1706 te Engelum, overl. te Beetgum.

Hij trouwde Riemke Jans, kerkelijk huwelijk 01-07-1742 te Beetgum, (dochter van Jan Dircks en Sipk Oedses) gedoopt 17-01-1723 te Beetgum, overl. te Beetgum.



Voor een groot gedeelte had ik de gegevens van Spanjer en van der Plaats en Dijkstra tot aan het begin van de eerste 25 jaar van de 19e eeuw.

Uw publikatie is dus een uitstekende aanvulling. Prima werkstuk!!!

In 1985 heb ik in het Fries Jierboekje de genealogie Rollema gepubliceerd.

Nakomelingen van Jelte Keimpes en Geertje Eeltjes Rollema staan hierin vermeld. Pyter Jeltes Rollema enz.

Jelte Keimpes was een zoon van Keimpe Fercks, gedoopt Engelum 4 dec. 1698 en Bauckie Jeltes.

Een broer van Pyter Jeltes Rollema was Keimpe Jeltes Koopmans, hij was veearts en de grootvader van Waling Dijkstra, die zich sterk heeft gemaakt voor de Friese taal.

Hopende U naar genoegen te hebben bericht.

Met vriendelijke groet,

Everardus Rollema

------------------------
Tot zover mijn brief aan de heer v/d Wal.

Ik ga er vanuit uit dat een ieder die een publikatie verricht op internet, dat met goede bedoelingen doet. Jammer is het, wanneer je een discussie wil aangaan met de samensteller er geen reaktie meer komt.
Eventuele fouten gaan dan als een virus de wereld rond.
Ik waardeer het vele werk wat anderen doen, maar dan moeten ze ook openstaan voor de mening van anderen of ze het bij het rechte eind hebben of niet.
Gr.
Everardus

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1435
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 8:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Jacob Jans te Engelum

Bericht door Everardus Rollema » woensdag 7 jun 2006 4:59 pm

Pieter,
Ik dacht dat ik werktuigelijk was ingelogd vanuit mijn email, maar het bleek dat ik als gast binnen was gekomen. Daarom deze aanvullende mededeling, inplaats van een correctie in mijn bericht hiervoor aan jou.
Ik weet uiteraard niet of Jacob Jans jouw voorvader is geweest of via via in jouw bestand is gekoppeld?
Gr.
Everardus

Plaats reactie