Jonkman/Koopman(s)

[lidy]

Geachte Forumleden, Ik kan het zoeken niet laten (lijkt Wim Sonneveld wel) naar een verdwenen voorouder Albert Jans Koopman(s). Op Google kwam ik de kwartierstaat tegen van Femmigje Koopman. Haar voorouders waren Albert Jans Koopman en Zwaantje Klijnsma. Albert Jans geboren op 15-06-1818 in Weststellingwerf, overleden op 13-11-1884 in Lemsterland. Getrouwd op 28-05-1837 met Zwaantje Klijnsma. Als ouders van Albert Jans worden in deze kwartierstaat genoemd Jan Alberts Koopman en Elizabeth Pieters Luiten.
Volgens mijn gegevens zou dit niet kunnen.
Mijn (verdwenen) Albert Jans Koopman is een zoon van Jan Alberts en Elizabeth Pieters, geboren op 15-06-1818, hij trouwde op 25-05-1844 met Rensjen Karstes Oosterhof Rond 1849 is Albert Jans met onbekende bestemming verdwenen. Rensjen Karstes heeft in 1853 de scheiding aangevraagd wegens kwaadwillige verlating.

Ik kan me niet voorstellen dat de zoon van Jan Alberts en Elizabeth Pieters in 1837 trouwde met Zwaantje Klijnsma en in 1844 met Rensjen Karstes Oosterhof. Ik neem aan dat de Albert Jans van Zwaantje andere ouders gehad moet hebben.
Kan iemand mij licht in deze duisternis verschaffen? Misschien kan de maker van de kwartierstaat van Femmigje Koopman uitleg geven. Ik kan me niet goed voorstellen dat er bigamie gepleegd is.

Met vriendelijke groet, Lidy

[tukkergirl]

Lidy

kijk hier :

Geboorteakte Weststellingwerf, 1845
Aangiftedatum 1 juli 1845, akte nr. 158
Wibbigje Alberts Koopmans, geboren 30 juni 1845
Dochter van Albert Jans Koopmans en Zwaantje Alberts
Klijnsma
Wonende te Munnekeburen

Geboorteakte Weststellingwerf, 1845
Aangiftedatum 6 maart 1845, akte nr. 57
Jan Alberts Koopmans, geboren 4 maart 1845
Zoon van Albert Jans Koopmans en Rensjen Karstes Oosterhof
Wonende te Nijelamer

Jouw Albert Jans Koopman(s) woonde in Nijelamer en de andere Albert Jans woonde in Munnekeburen.

Thea

[lidy]

Hoi Thea, Dus de kwartierstaat van Femmigje Koopman klopt niet!
Ergens had ik enige hoop dat er verborgen/geheime toestanden in het spel waren. Ik weet wel dat Albert Jans (de onze) nog een relatie gehad moet hebben met ene Willemijntje de Kuiper, waar hij ook een dochter Elizabeth van had, dit alles in de tijd dat hij verdwenen was. Dit laatste speelde zich af in Barradeel (Bolsward). Ook wordt hij bij de armenindices in Hardenberg genoemd. Helaas raak ik na Barradeel zijn spoor bijster.
Ik hoop dat de familie Jonkman dit leest, dan kunnen ze de kwartierstaat van Femmigje Koopman aanpassen!

Groetjes Lidy

[tukkergirl]

kinderen Albert en Zwaantje

Jan ( lemsterland)
Albert ( lemsterland)
Antje (wsw)
Wibbigje( wsw)
Jelte (wsw)
Jan (wsw)
Janna (wsw)
Jeltie (wsw)

geboorteakte van Zwaantje

Geboorteakte Lemsterland (mairie Oosterzee), 1816
Aangiftedatum 9 maart 1816, blad nr. 12
Zwaantje Klijnsma, geboren 8 maart 1816
Dochter van Albert Meines Klijnsma en Antje Engels Bouma

hier is Antje dus vernoemd naar de moeder van Zwaantje.

ps: Femmigje koopman(s) kan ik niet vinden bij de kinderen van Albert en Zwaantje!

[tukkergirl]

Memories van Successie

Kantoor Gorredijk, overl. jaar 1837

Overledene : Elizabeth Pieters Luiten
Overleden op: 19 april 1837
Wonende te : Scherpenzeel
Tekst:
vrouw van Jan Alberts Koopmans, timmerman; moeder van minderjarige Albert en
Pieter Jans Koopmans.

[lidy]

Thea, Als je op Google de kwartierstaat van Femmigje Koopman intypt kun je precies zien wat ik bedoel. Ze is de achter- achterkleindochter van Zwaantje Klijnsma. Dus moeten haar groot- grootuders aangepast worden!
Groetjes Lidy.

[lidy]

Ja Thea, dat bericht van Hardenberg bedoelde ik dus. Onze antwoorden hebben elkaar gepasseerd. Ik heb mijn Albert Jans getraceerd t/m Bolsward (Barradeel), daarna niente.
Omdat er een Albert Jans, met ouders Jan Alberts en Elizabeth Luiten, in de kwartierstaat van Femmigje genoemd worden, trok ik aan de bel. Er is dus iets fout!
Groetjes Lidy

[tukkergirl]

ik heb het gezien...
Heb je de huwelijksakte al ingekeken???
28-05-1837 Lemsterland
hier zouden de ouders van beide echtelieden en staan vermeld....

Thea

[lidy]

Thea, Zowel op Tresoar als op Genlias worden geen ouders genoemd bij het huwelijk van Albert Jans Koopman en Zwaantje Alberts Klijnsma. Op zich zijn zij ook niet van belang voor mij, omdat het hier niet gaat om mijn verdwenen Albert Jans. Ik ben bang dat ik hem nooit zal vinden, althans niet waar hij is overleden. Ik probeer elk strohalmpje, maar het halmpje breekt steeds af.
Groetjes Lidy

[tukkergirl]

hoi Lidy

ik heb me al op het overlijden gestort..... maar zoals waarschijnlijk verwacht...nog niet gevonden!

[lidy]

Hoi Thea, Als je dat zou vinden......... Volgens mij ben ik er al 6 jaar mee bezig. Maar ja je hebt maar één strohalmpje nodig. Men heeft ook al eens gezegd, misschien moet je in Amsterdam zoeken. Maar zoek maar eens in Amsterdam, naalden in een hooiberg, of soms helemaal geen naalden. Amsterdam werd genoemd i.v.m. Willemijntje de Kuiper. Hoewel hij ook haar kwaadwillig heeft verlaten! Wat een man en dat als voorouder van die van mij! Oude tantes zeggen steeds dat ik het mis heb, want in hun familie komt zo iets niet voor, tja ik ben natuurlijk ook van de koude kant en dus de zondebok!
Groetjes Lidy.

[jacqueline]

Lidy, weet je al of er in onderstaande akte iets over Albert vermeld staat?

Huwelijksakte Weststellingwerf, 1869
Man : Jan Alberts Koopmans, oud 24 jaar, geboren te
Nijelamer
Ouders: Albert Jans Koopmans en Rensjen Karstes Oosterhof
Vrouw : Baukje Jans Buisman, oud 23 jaar, geboren te Spanga
Ouders: Jan Jans Buisman en Jantje Sytses Visser
Datum : 1 mei 1869, akte nr. 32

groet, Jacqueline

[anna]

Ik probeer maar wat:

Detail resultaat: (Overledene)

Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Historisch Centrum Overijssel
Algemeen Gemeente: Hardenberg, Ambt
Aktenummer: 73
Aangiftedatum: 00-00-1908
Overledene Albert Koopman
Vader
Moeder
Partner

Wie is dit? Hij moet dan wel oud geworden zijn. Waarschijnlijk is dit hem niet, maar ik zou het zelf toch graag uitgesloten gezien.
In welke jaren is hij in Hardenberg? En in Amsterdam?

[lidy]

Hoi Jaqueline, In de huwelijksakte van Jan Alberts Koopmans en Baukje Buisman staat het volgende vermeld:

[i]Meerderjarige zoon van Albert Jans Koopmans, vroeger timmerknecht woonachtig te Nijelamer, voor ongeveer 20 jaren vandaar vertrokken, alhier onbekend waarheen en niet wetende of hij levend of dood is, of waar hij zich bevindt. Doch vermoedelijk overleden.[/i]

De verdwenen Albert was rond 1857 in Hardenberg, in Barradeel was hij rond 1856. Na 1857 hebben we geen enkel spoor. Die Albert van 1908 had ik ook al eens gezien, mar verder niet kunnen traceren. Hij zou dan wel erg oud zijn geworden, ondanks zijn "zenuwzinkingsziekte". Amsterdam werd genoemd i.v.m. Willemijntje de Kuiper. Daar heb ik dus verder geen gegevens van.
Hoe zou ik er achter kunnen komen of de overleden Albert van 1908 de mijne zou zijn????

Groetjes Lidy

[anna]

Vragen of iemand de akte gaat nakijken? Of had je dat al gedaan? Niet altijd staan de ouders genoemd bij overlijden. Zeker niet bij zo'n oud iemand. (stel dat hij het is). ...