De kinderen van Tabe Ottes uit Akkrum

[Andries Koornstra]

Beste allemaal,

op de eerste bladzijde van deze vraag geeft Litsehimmel (waar is ze gebleven, wat is er van háár geworden?) deze link: http://home.tiscali.nl/~hjopdam/gen_jac ... b-frm3.htm. Jammer genoeg is deze niet meer te benaderen, blijkt heden. Mijn vraag: heeft iemand deze gegevens destijds misschien op zijn/haar eigen computer veiliggesteld? En is die iemand dan bereid dat bestand aan mij te mailen? Jammer genoeg heb ik dat zelf niet gedaan!

Bij voorbaat dank voor de moeite,

groetjes, Andries.

[embe]

http://home.tiscali.nl/~hjopdam
en deze doet het bij mij ook:
http://home.tiscali.nl/~hjopdam/gen_jac ... b-frm3.htm
groetjes,
margo
p.s. die gegevens heeft ze allemaal van mij

[Andries Koornstra]

Mooi, dank je wel, dan ligt het dus weer eens aan de firewall hier op de zaak. Moet ik even tot vanavond geduld hebben Dit groepje heeft wel heel veel haakjes naar allerlei andere families (interessant dus). Ik vrees dat echter dat ik het weer niet helemaal eens ben met iets dat op die site wordt verkondigd!

groetjes, Andries.

[Andries Koornstra]

Eind goed, al goed: blijk het toch indertijd te hebben opgeslagen!!!!!!!! Kan ik mooi door blijven werken!!!!!!!!!

groetjes, Andries.

[embe]

Klaas Ytses, zn. van Ytse Tabes (schoenmaker te Grouw) en Trijntje Johannes.
otr. te Leeuwarden (Gerecht) op 18 sep 1696,
tr. te Leeuwarden (Gerecht) op 17 okt 1696
met Antje Melles,
afkomstig van (onder de klokslag) Leeuwarden op 18 sep 1696.
Uit dit huwelijk 7 kinderen:

1. Ytse Klases,
ged. RK te Leeuwarden op 18 aug 1697 (getuige: zijn oom Ruurd Ytses),
ovl. (hoogstens 9 jaar oud) voor 13 okt 1706.
2. Melle Klases,
ged. RK te Leeuwarden op 26 jan 1699 (getuige: Andries Melles).
3. Trijntje Klases,
ged. RK te Leeuwarden op 29 feb 1700 (getuige: Grietie Melles).
4. Johanna Klases,
ged. RK te Leeuwarden op 18 nov 1701 (getuige: Poyke).
5. Jeltje Klases,
ged. RK te Leeuwarden op 10 jan 1705 (getuige: Dieuke Meters).
6. Ytse Klases,
ged. RK te Leeuwarden op 13 okt 1706 (getuige: zijn oom Ruurd Ytses).
7. Jetske Klases,
ged. RK te Leeuwarden op 13 okt 1706 (getuige: Dieuke Pieters).

Zou getuige Andries Melles in 1699 deze kunnen zijn? En dus broer van Antje?

Andries Melles,
afkomstig van Goutum op 29 apr 1683 en
afkomstig van op 9 aug 1685.
tr. (1) te Goutum op 29 apr 1683
met Klaaske Johannes,
afkomstig van Goutum op 29 apr 1683.

Derde Proclamatie op 9 aug 1685 tr.(2)
met Sjoukje Tabes, dr. van Tabe Seerps en Willemke Jans,
afkomstig van Eagum op 9 aug 1685.

groetjes,
margo

[Andries Koornstra]

Deze doop intrigeert me:
Leeuwarden, dopen, doopjaar 1705

Dopeling: Jeltie
Gedoopt op 10 januari 1705 in Leeuwarden
Kind van Claes Grausster en Antie Mellis
Aanwezig: Dieuke Meters

Is Gravius een verlatinisering van Grouster? Ik denk steeds dat dit broer Ruur Ytsens is:

Idaarderadeel, huwelijken 1692
Vermelding: Derde proclamatie op 15 mei 1692 in Grouw
Man : Ruird Ytses Gravius afkomstig van Grouw
Vrouw : Gerbrigjen Sijtses afkomstig van Beets

Als dat Gravius hier dan Grouster zou betekenen, dan zou ik er iets zekerder van zijn.

Melles komt héél weinig voor, dus Antie en Andries zouden heel goed zus en broer kunnen zijn.

groetjes, Andries.

[embe]

ik heb zo'n vermoeden dat je het bij het rechte eind hebt...
was er zelf nog niet op gekomen
groetjes,
margo

[embe]

Andries Melles (ANDRIES MELLES)
te Garijp, tr. mogel. 1. Goutum 29 april 1683 Klaaske Johannes (bdn v. Goutum),
tr. (2.) Garijp 12 maart 1702 Geertje Sjuks, v Buitenpost, TIE S16 343 (1718,
broer Haring), S18 137, 399 (el. 1734, mogel. zwager Wieger Gerrits), ki. ex 1.
Melle (ged. Garijp): Aaltje, 10 april 1698, Tietje, 22 mei 1701, ex 2. Geeske,
31 aug. 1704, Antje, 13 nov. 1707, Sjoukje, 22 maart 1711, Sjuk, 1 mei 1712,
Jan, 12 juni 1718

Bron: Collectie Pieter Nieuwland, persoonsgegevens.

moet dus toch even verder uitgeplozen worden...
groetjes,
margo

[Andries Koornstra]

Ja, want het lijkt er toch wel een klein beetje op dat er twee zijn, als ik dat zo zie. Hij kan toch niet PC dopen en in 1699 peter zijn bij zijn zuster? Of wel, ik vraag het graag aan een meer ter zake (des)kundige, weet daar zelf te weinig van.

gr. Andries.

[Andries Koornstra]

Doopgetuige of meter Grietje Melles lijkt deze:

Leeuwarderadeel, huwelijken 1698
Vermelding: Ondertrouw op 8 mei 1698 in Wirdum
Man : Frans Lijuwes afkomstig van Warga
Vrouw : Grijtie Mellis afkomstig van Wirdum

Vind slechts één kind:

Idaarderadeel, dopen, doopjaar 1707
Dopeling: Wytske
Gedoopt op 26 oktober 1707 in Warga
Kind van Frans Lieuwes en niet genoemde moeder
Meter: Antje Fransens

Ze zullen dan tussen 1698 en 1707 elders hebben gewoond.

Ik denk intussen dat die Garijpster Andries Melles dan toch maar een andere moet zijn. Wie dan de moeder van de Garijpster Aaltje (1698) en Tietje (1701) moet zijn blijft eerst nog een raadsel.

groet, Andries.

[embe]

Wytske is mijn voormoeder. Eindelijk ouders voor haar

Leeuwarden, huwelijken 1733
Vermelding: Ondertrouw op 31 januari 1733
Man : Hoyte Borsjes afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Wytske Fransen afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : beide woonachtig onder de klokslag van
Leeuwarden
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Gerecht Leeuwarden 1725-1739
Inventarisnr.: 909

dochter Grietje trouwt in Sloten met Jacob Ruurds Visser.
groetjes,
margo
p.s.
Dit is waarschijnlijk dan wel onze Andries Melles:

Idaarderadeel, huwelijken 1685
Vermelding: Derde proclamatie op 9 augustus 1685
Man : Andris Melles afkomstig van Goutum
Vrouw : Siouck Tabes afkomstig van Aegum
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Idaard AEgum Friens 1659-1810
Inventarisnr.: DTB 428

[Litsehimmel]

Hallo Andries (daar IS ze weer! ;o)

Even voortborduren op jouw laatste post. Nog geen gegevens van een Tietje Andries gevonden, maar zusje Aaltje heb ik hier:

Tietjerksteradeel, huwelijken 1724
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 14 mei 1724 in Garijp
Man : Eelke Sjoerds afkomstig van Garijp
Vrouw : Aaltje Andris afkomstig van Garijp

Tietjerksteradeel, dopen, doopjaar 1726
Dopeling: Ytje
Gedoopt op 12 mei 1726 in Garijp
Kind van Eelke Sjoerds en niet genoemde moeder

Tietjerksteradeel, dopen, doopjaar 1728
Dopeling: Jauwke
Gedoopt op 18 februari 1728 in Garijp
Kind van Eelke Sjoerds en niet genoemde moeder

Tietjerksteradeel, dopen, doopjaar 1737
Dopeling: Jauwk
Gedoopt op 1 december 1737 in Garijp
Dochter van Eelke Sjoerds en niet genoemde moeder

Consluderend zou je mogen stellen dat de moeder van Aaltje en Tietje een Ytje of een Jauwk zou moeten zijn. Verder sneupen, en dan vind ik het mogelijke huwelijk van zusje Antje:

Tietjerksteradeel, huwelijken 1738
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 16 februari 1738 in Oostermeer
Man : Auke Popkes afkomstig van Eestrum
Vrouw : Antje Andries afkomstig van Oostermeer

Een beetje laat, bijna 10 km verder, maar waarschijnlijk toch juist, want tussen de dopen van verschillende kindjes (Wytske 1739, Popke 1741, Sike 1747, Jetske 1750 en nog een Popke in 1754) vond ik ook deze:

Tietjerksteradeel, dopen, doopjaar 1744
Dopeling: Joukje
Gedoopt op 26 april 1744 in Oostermeer, Eestrum
Kind van Aucke Popkes en Anke Andries

En dat is wel weer heul toevallig! Zouden er nog meer Joukjes van ouders met het patroniem Andries zijn? Ja! En daarmee direct een groot vraagteken of mijn hypothese wel klopt, want ..

Tietjerksteradeel, dopen, doopjaar 1727
Dopeling: Joukjen
Gedoopt op 18 september 1727 in Oenkerk, Giekerk, en Wijns
Dochter van Andries Joukes en niet genoemde moeder

Het is wel een stuk uit de buurt, dus het zou *kuch* toeval kunnen zijn. Ze willen ook absoluut een Jouk hebben want in 1730 en 1732 volgen nog twee kindjes met dezelfde naam. Verder kijkend in de buurt van Garyp vind ik een stuk later nog deze

Tietjerksteradeel, dopen, doopjaar 1763
Dopeling: Joukjen
Gedoopt op 2 oktober 1763 in Oostermeer, Eestrum
Dochter van Atze Andries en Antje Wybrens

En deze

Tietjerksteradeel, dopen, geboortejaar 1788, doopjaar 1788
Dopeling: Joukje
Geboren op 3 oktober 1788
Gedoopt op 9 november 1788 in Oostermeer, Eestrum
Kind van Andries Sjoerds en Trijntje Roels

En dan blijken helaas de Aaltje en aanverwanten die ik had gevonden deze als stamouders te hebben

Tietjerksteradeel, huwelijken 1700
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 31 maart 1700
Man : Andries Ubles afkomstig van Oostermeer
Vrouw : Jouck Hylkes afkomstig van Oostermeer

Want

Tietjerksteradeel, dopen, doopjaar 1711
Dopeling: Antje
Gedoopt op 19 april 1711 in Oostermeer, Eestrum
Kind van Andries Ubles en niet genoemde moeder

Zucht. Geen Joukje als de gezochte moeder dus. Verder zoeken dan maar.

Groetjes, LH

[Litsehimmel]

Dan is dit waarschijnlijk weer een broer van de Andries uit Goutum:

Haskerland, huwelijken 1685
Vermelding: Attestatie afgegeven op 18 mei 1685 in Joure
Man : Jan Melles afkomstig van Goutum
Vrouw : Aaltie Hinnes afkomstig van Joure
Opmerking : attestatie naar Goutum

Leeuwarderadeel, huwelijken 1685
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 24 mei 1685 in Goutum
Man : Jan Melles afkomstig van Goutum
Vrouw : Aeltie Hinnes afkomstig van Joure

En dan toch een link tussen Grouw en Goutum:

Leeuwarderadeel, huwelijken 1683
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 8 april 1683 in Swichum
Man : Anne Melles afkomstig van Grouw
Vrouw : Jeltie Tiercks afkomstig van Goutum

Anne hertrouwt later vanuit Goutum.

LH

[Margreet Huisman]

Andries Garijp kan misschien jong trouwen, en dan van dezen zijn - 1698 op stemcohier Garijp:

Tietjerksteradeel, huwelijken 1680
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 19 maart 1680 in Bergum
Man : Melle Bartels
Vrouw : Tytie Hedzers
beiden doop op belijdenis, dr Hedser Martens bij Collectie Nieuwland.

Tietjerksteradeel, huwelijken 1683
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 29 april 1683
Man : Melle Barthols afkomstig van Garijp
Vrouw : Wypck Douwis afkomstig van Garijp

dopen vanaf 1684.
Wat er tegen pleit is dat ongehuwde zoon Folkert Melles 16 erven heeft in 1777, maar enkel de (kinderen van) volle broers en zussen.

Melle Jans van het cohier doopt van alles maar geen Andries.

Lastig hoor!!!!

groet Margreet

[embe]

begrijp jullie even niet...
hierin:

Andries Melles (ANDRIES MELLES)
te Garijp, tr. mogel. 1. Goutum 29 april 1683 Klaaske Johannes (bdn v. Goutum),
tr. (2.) Garijp 12 maart 1702 Geertje Sjuks, v Buitenpost, TIE S16 343 (1718,
broer Haring), S18 137, 399 (el. 1734, mogel. zwager Wieger Gerrits), ki. ex 1.
Melle (ged. Garijp): Aaltje, 10 april 1698, Tietje, 22 mei 1701, ex 2. Geeske,
31 aug. 1704, Antje, 13 nov. 1707, Sjoukje, 22 maart 1711, Sjuk, 1 mei 1712,
Jan, 12 juni 1718

staat toch duidelijk wie de moeder van Aaltje en Tietje is?
groetjes,
margo