Een trieste constatering

[Everardus Rollema]

Reeds diverse jaren ben ik bezig met de genealogie Jacobs Jans die in Engelum in 1669 huwde met Jeltje Ferks.
Daar velen in de mannelijke lijn een andere familienaam hadden aangenomen werd mijn onderzoek er niet makkelijker op.
Zo kwamen uit de hoge hoed de volgende familienamen:
Rollema, Koopmans, de Boer, Dijkstra, Spanjer, van der Plaats en sedert een week geleden ook de Vries.
Het ontdekken van de naam "de Vries" is een zeer bijzondere, die ik met U wil delen.
Uit het gezin Willem Fercks. ged. Engelum 1706 en zijn vrouw Riemkje Jans Spanjer, ged. Beetgum 1723 werden 9 kinderen gedoopt.
De zonen allen geboren in Beetgum:
Jan geb. 1746 overl. 1826, Klaas, geb. 1758 overl. 1819, Willem geb. 1762 en R(e)ijmer, geb. 1766 overleden 1812 namen zo het liet aanzien allemaal de naam Spanjer aan.
De kinderen uit deze kinderen eveneens.
Ik heb de datum van het overlijden van Willem in een van mijn vorige regels bewust niet genoemd.
Willem Willems, geboren Beetgum 11 mei 1762 was gehuwd te Leeuwarden (ondertr. Beetgum) in het jaar 1791 met Trijntje Minnes.
Uit hun huwelijk werd één kind geboren:
Minne Willems, geb./gedoopt Leeuwarden/Beetgum 9-2-/25-4-1791.

Het overlijden van Minne Willems Spanjer vond plaats in Beetgum op 12 mei 1866 en was man van Dirkje Feikes Dra(a)ijer, overl. in 1881.

Het overlijden van de moeder van Minne vond ik op grafschriften Menaldumadeel.

G 17 Zeer afgesleten zerk bij een schuur op Bessumerburen onder Beetgum.
1791 DEN 14 MAART IS OVERLEDEN / TRYNTJE MINNES IN
LEVEN HUISVROUW /.......................... /
Willem Willemsz., geb./ged. Beetgum 5/23 Febr. 1760, z. v. Willem
Ferksz. ald., tr. Leeuwarden (Galileërkerk) 2 Dec. 1790 Trijntje Minnesdr.

Op de steen werd het overlijden van Willem Willems niet genoemd.
Om daar achter te komen de huwelijkakte proberen op te snorren van zoon Minne.
De akte werd niet ingeschreven met de familienaam Spanjer, maar onder patronym.

Huwelijksakte Menaldumadeel (mairie Menaldum), 1815
Man : Minne Willems, oud 24 jaar, geboren te Beetgum
Ouders: Willem Willems en Trijntie Minnes
Vrouw : Dirkie Feikes, oud 21 jaar, geboren te Peins,
gemeente Franekeradeel
Ouders: Feike Jans en Maria Jelles
Datum : 11 juni 1815, akte nr. 7

De huwelijkakte gaf aan dat vader nog in leven was en te Koudum woonde.
Derhalve de bijlagen er op nagelezen:
Voor de notaris had de vader in Workum het volgende verklaard:

Willem Willems DE VRIES van beroep arbeider, woonachtig te Koudum, Kanton Hindelopen aan mij Notaris wel bekend. De welke verklaarde bij deesen toetestaan dat zijn zoon Minne Willems SPANJER boerenarbeider woonachtig in Beetgum kanton Dronrijp, zich in het huwelijk begeeft met Durkjen Feikes Draaijer, dochter enz. enz. De akte was getekend op den negentienden April 1815 en werd ondertekend met Willem Willems, de registratie vond plaats te Bolsward eveneens op 19 april 1815.

Bij de index van Tresoar:

1815 Workum, notaris E. Schotanus
Huwelijkstoestemming, akte niet aanwezig
Betreft huwelijkstoestemming door de vader
- Minne Willems Spanjer te Beetgum, zoon van Willem Willems de Vries; de vader
woonachtig te Koudum
- Durkje Feikes Draayer te Beetgum
Bron:
Toegangsnr. : 26
Inventarisnr.: 141008
Repertoirenr.: 39 d.d. 19 april 1815

Nu maar weer met behulp van Tresaor het overlijden van Willem Willems Spanjer alias de Vries proberen te vinden en inderdaad:

Overlijdensakte Hemelumer Oldeferd, 1815
Aangiftedatum 17 juni 1815, blad nr. 10
Willem Willems de Vries, overleden 11 juni 1815, 57 jaar,
man

Hoewel de leeftijd niet geheel juist was, had ik wel de juiste Willem te pakken.

Waarom was Willem niet aanwezig bij het huwelijk van zijn kind?
Hij had er maar één, was niet bij zijn vrouw begraven en wat blijkt:
Willem is precies op de dag overleden, dat zijn zoon in het huwelijk trad n.l. op 11 juni 1815.
Was hij ziekelijk, zelfmoord, erg toevallig precies op de trouwdag!
Hij koos bewust voor de familienaam de Vries en niet meer voor Spanje.
Normaal zou je denken dat je je vader gaat vernoemen als er een zoon wordt geboren, nee zoon Minne Spanjer koos bij de geboorte van zijn zonen de naam Feike van zijn schoonvader.

Een tragisch gebeuren, die toch grote indruk moet hebben gemaakt op Minne Willems Spanjer.


Deze familietragedie wil ik jullie niet onthouden, daar ik zoiets niet eerder ben tegen gekomen tijdens mijn onderzoekingen in de afgelopen 36 jaar.

Vr. gr.
Everardus Rollema

[lidy]

Hallo Everardus, Hoewel ik nog niet zo lang bezig ben met de genealogie, voel ik met je mee. Je noemt je vondst triest, enerzijds waarschijnlijk vanuit het gezichtspunt van Minne, anderzijds waarschijnlijk vanuit je eigen gezichtspunt. Ik zou me kunnen voorstellen dat je denkt:"Waarom heb ik dat niet eerder ontdekt"?

Het heeft bij mij ook even geduurd voor ik in de gaten had dat Albert Kornelis de naam Koopman(s) aannam en de kinderen van zijn broer de naam De Boer. Dat gebeurt wel vaker en jij zou dat veel eerder door hebben gehad dan ik.
Ik hoop dat je de positieve kanten gaat zien van deze ontdekking! Sterkte!
Groet Lidy

[jacqueline]

Hallo Everardus,

Inderdaad een trieste zaak, overlijden op de huwelijksdag van je zoon.
Je schrijft echter, dat Willem slechts een kind had - maar hij had ook nog kinderen uit zijn tweede huwelijk.

Gaasterland, huwelijken 1793
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 29 december 1793
Man : Willem Willems afkomstig van Oudemirdum
Vrouw : Rimke Jeeps afkomstig van Oudemirdum
Trouwregister Hervormde gemeente Oudemirdum Nijemirdum Sondel 1709-1810, Hiaat
1722-1771

de echtgenoot van Riemkje was nog niet zo lang overleden:

Gaasterland, dopen, geboortejaar 1793, doopjaar 1793
Dopeling: Wopk
Geboren op 18 oktober 1793 in Oudemirdum
Gedoopt op 3 november 1793 in Oudemirdum
Dochter van Repke Wijbes en Rimke Jeeps
Opm.: De vader is overleden
Herv. gem. Oudemirdum, Nijemirdum en Sondel, doop 1661-1812
Inventarisnr. : DTB 298

kinderen van Willem en Riemkje:

Gaasterland, dopen, geboortejaar 1794, doopjaar 1794
Dopeling: Willem
Geboren op 9 september 1794 in Oudemirdum
Gedoopt op 5 oktober 1794 in Oudemirdum
Kind van Willem Willems en Remke Jeeps
Herv. gem. Oudemirdum, Nijemirdum en Sondel, doop 1661-1812
Inventarisnr. : DTB 298

Gaasterland, dopen, geboortejaar 1795, doopjaar 1795
Dopeling: Willem
Geboren op 9 september 1795 in Oudemirdum
Gedoopt op 3 oktober 1795 in Oudemirdum
Kind van Willem Willems en Rimke Jeeps
Herv. gem. Oudemirdum, Nijemirdum en Sondel, doop 1661-1812
Inventarisnr. : DTB 29

Gaasterland, dopen, geboortejaar 1795, doopjaar 1795
Dopeling: Jeep
Geboren op 21 november 1795 in Oudemirdum
Gedoopt op 13 december 1795 in Oudemirdum
Zoon van Willem Willems en Rimke Jeeps
Opm.: Datum klopt niet met vorige aangifte, maar het staat zo in het boek.
Herv. gem. Oudemirdum, Nijemirdum en Sondel, doop 1661-1812
Inventarisnr. : DTB 298

Gaasterland, dopen, geboortejaar 1797, doopjaar 1797
Dopeling: Riemke
Geboren in juni 1797 in Oudemirdum
Gedoopt op 16 juli 1797 in Oudemirdum
Kind van Willem Willems en Rimke Jeeps
Herv. gem. Oudemirdum, Nijemirdum en Sondel, doop 1661-1812
Inventarisnr. : DTB 298

Ook doopten zij nog een Ferk, waarvan ik de doop niet kan vinden. Bij AlleFriezen zou je de akte van zijn tweede huwelijk moeten kunnen inzien - echter deze akte komt bij mij niet te voorschijn, nog niet eerder meegemaakt.
Dit zijn zijn twee huwelijken:

Huwelijksakte Hemelumer Oldeferd, 1828
Man : Ferk Willems de Vries, oud 25 jaar, geboren te Koudum
Ouders: Willem Willems de Vries en Rimke Jeeps
Vrouw : Akke Douwes Gaastra, oud 21 jaar, geboren te Koudum
Ouders: Douwe Simens Gaastra en Okje Piebes
Datum : 6 juni 1828, akte nr. 10

en

Huwelijksakte Workum, 1846
Man : Ferk Willems de Vries, oud 43 jaar, geboren te Koudum, gemeente
Hemelumer Oldeferd
Ouders: Willem Willems de Vries en Rimke Yepes
Vrouw : Klaaske Sikkes de Graaf, oud 28 jaar, geboren te Oosterlittens,
gemeente Baarderadeel
Ouders: Sikke Hendriks de Graaf en Lutske Baukes
Datum : 13 mei 1846, akte nr. 4

En dit is zijn overlijden:

Overlijdensakte Hemelumer Oldeferd, 1870
Aangiftedatum 2 maart 1870, akte nr. 25
Feik Willems de Vries, overleden 1 maart 1870, 67 jaar, man
Gehuwd

In ieder geval een andere zoon van Willem bleef ook in leven (de andere kinderen heb ik niet nagezocht):

Huwelijksakte Hemelumer Oldeferd, 1826
Man : Iep Willems de Vries, oud 30 jaar, geboren te Oudemirdum, gemeente
Gaasterland
Ouders: Willem Willems de Vries en Rimke Jeeps
Vrouw : Geertje Doedes Molenaar, oud 23 jaar, geboren te Koudum
Ouders: Doede Tjerks Molenaar en Aaltjen Jans
Datum : 28 april 1826, akte nr. 10

Misschien is Minne na het overlijden van zijn moeder opgegroeid bij haar familie - en had hij weinig of geen contact met zijn vader?
Feit is, dat Willem Willems een hele nieuwe familie had met zijn tweede vrouw. Heeft het aannemen van de achternaam De Vries daar ook mee te maken misschien?
Het overlijden op de huwelijksdag kan dan een zeer ongelukkig toeval zijn.

groeten van Jacqueline

[Everardus Rollema]

Beste Lidy,

Nee het is niet zo, waarom heb ik dat niet eerder ontdekt, de uitwerking van deze lijn had ik n.l. nog niet ter hand genomen en het raadsel was na één dag archiefbezoek opgelost.

Inderdaad ben ik vaak tegen gekomen dat in één familie broers afwijkende familienamen werden aangenomen.
Vreemd is wel, dat vader Willem zich eerst Spanjer heeft genoemd, gelijk zijn broers, zijn zoon Minne tijdens zijn leven: (ook voor de dood van zijn vader) Spanjer evenals alle nakomelingen.
Vader Willem plots de naam de Vries is gaan gebruiken i.v.m. een notarieële huwelijktoestemmingsakte waarin notabene zijn zoon normaal Spanjer wordt genoemd.
De vader op afstand overlijd als de Vries op de dag van het huwelijk van zijn zoon (6 weken na opmaak van de not. akte) en er geen vernoeming naar vader Willem wordt gedaan als er een zoon wordt geboren.
Als de band hecht zou zijn geweest, dan zou een zoon ongetwijfeld Willem zijn genoemd uit eerbied voor zijn vader. Willem niet is begraven bij zijn vrouw en de grafsteen van zijn vrouw is bij een particulier gevonden.
Alles bij elkaar voor mij erg misterieus en apart en daarom heb ik de topic de titel:
"Een trieste constatering" mee gegeven.

Gr.
Everardus

[Everardus Rollema]

Hoi Jacqueline,

Het zal inderdaad zo geweest zijn, dat Minne bij zijn familie in Beetgum is opgegroeid.
Broers van vader Willem woonde daar allen.
Raar blijft het, dat Willem met voorbedachte rade een toestemmingsakte heeft laten opmaken, misschien was hij erg ziek, de akte geeft het niet aan en precies op de dag van het overlijden van het huwelijk is gestorven en zijn zoon geen kind naar hem vernoemde en hij ineens de naam de Vries is gaan gebruiken.
Waar de fam. naam de Vries vandaan is gekomen moet nog verder onderzocht worden.
De gegevens die ik heb vermeld zijn van verleden week vrijdag.
In de overl. akte van Willem ben ik geen vrouw tegengekomen, maar zal de aangedragen gegevens van jou verder onderzoeken.
Uit zijn eerste huwelijk was er slechts 1 kind.
Doordat ik voor vrijdag verleden week niet wist, dat Willem zich de Vries ging noemen en jij met een nieuwe vrouw en kinderen op de proppen bent gekomen, waarvoor een gemeende hartelijk dank, hoewel ik liever niet gezien had dat er kinderen uit zijn tweede huwelijk waren geboren.
Ik zal er a.s. zaterdag er nog even op terug komen.
Morgen maar direct weer met de trein even naar Den Haag, daar ik vrijdag een rustdag houd i.v.m. a.s. zaterdag.

Gr.
Everardus

[Everardus Rollema]

Jacqueline,

Ik zie bij Tresoar burg. stand bij Workum maar een * staan, dat zou moeten betekenen, dat de akten van Workum nog niet zijn ingevoerd.
Helaas worden bij de zoekmachine van Allefriezen de nieuwe gemeenten genoemd zoals Littenseradiel en niet zoals ze toen waren.
Hem. Oldeferd wordt niet in het rijtje genoemd maar een specificatie van de diverse gemeenten zou wel zo handig zijn geweest.
Zeker voor onderzoekers die buiten Friesland wonen en friese voorouders hebben.
Ik heb de redactie van Allefriezen hierover enkele weken reeds geschreven en het heeft hun aandacht, daar er reeds diverse verzoeken waren binnen gekomen.

Een snelle blik op Tresoar levert uit de twee huwelijken van Ferk Willems de Vries 11 kinderen op en uit het huwelijk van Iep/Jeep Willems de Vries 8 kinderen.

Zuchttttttt.

Gr.
Everardus

[jacqueline]

Hoi Everardus,

Heb jij het gebruik van de naam Spanjer door Willem Willems op een document in het archief gezien? Online kan ik geen vermelding onder die naam vinden.
Wel nog een vermelding uit 1810, zonder achternaam, zul je al wel gevonden hebben:

1810 Hindeloopen, notaris S.�Gerlsma
Volmacht, akte is wel aanwezig
Betreft de verkoop van een huis te Koudum
- Willem Willems te Koudum, lastgever
- Frans Annes Jongstra te Koudum
Bron:
Toegangsnr. : 26
Inventarisnr.: 62001
Repertoirenr.: 76 d.d. 7 juli 1810

W.b. het 2e huwelijk van Ferk Willems de Vries, er staat bij dit huwelijk een oog-icoontje, dus je zou de akte moeten kunnen bekijken, maar dat lukt dus niet!
Dat is jammer, i.v.m. het te weten komen van zijn geboortedatum, en van de overlijdensdatum van zijn moeder, en wellicht van haar familienaam.

groeten van Jacqueline

[Margreet Huisman]

Hoi,

Ik heb de site maar even aangeschreven, want heel Workum doet het niet.
Die andere van Hem. Old. zit verstopt in het tegenwoordige Nijefurd - maar die zijn nog niet ingescand.
Ik ken die nieuwe namen ook niet allemaal ...

Everardus, ik denk dat haar vader nog eerder overleden was dan de zijne en dat hij daarom voorrang kreeg,
het hoeft niet op onwil of verstoorde relatie te duiden.
Ze krijgen maar 3 kinderen, en Feike moet overnieuw, misschien waren ze het wel van plan.
Ik kan alleen een oudoom (Successie) en broer(s) en zus van Dirkje vinden, geen Feike Draayer zelf na 1811.

Die aangifte heeft wel even geduurd - misschien was hij onderweg overleden? een ongeluk?
Ik kan niet een vinden in een andere regio.

groet Margreet

[Everardus Rollema]

Hoi Jacqueline,

Is het goed als ik je a.s. zaterdag daarover aanspreek?

Bedankt voor het nakijken.
Gr.
Everardus

[jacqueline]

Hoi Everardus,

Da’s prima! Dan nog vast dit:
De laatste vermelding van Riemkje Jeeps die ik heb kunnen vinden is uit 1797; ws is zij al voor 1811 overleden?
Misschien dat Willem Willems de Vries de achternaam van de familie van zijn eerste vrouw heeft aangenomen?
Trijntje Minnes zal deze zijn:

Menaldumadeel, dopen, geboortejaar 1768, doopjaar 1768
Dopeling: Trijntje
Geboren op 21 februari 1768
Gedoopt op 13 maart 1768 in Menaldum
Dochter van Minne Pietters en niet genoemde moeder
Herv. gem. Menaldum, doop 1665-1811
Inventarisnr. : DTB 519

Dit is b.v. een broer van haar

Menaldumadeel, dopen, geboortejaar 1770, doopjaar 1770
Dopeling: Pietter
Geboren op 2 februari 1770
Gedoopt op 25 februari 1770 in Menaldum
Kind van Minne Pietters en niet genoemde moeder
Herv. gem. Menaldum, doop 1665-1811
Inventarisnr. : DTB 519

En zijn overlijden:

Overlijdensakte Menaldumadeel, 1840
Aangiftedatum 24 december 1840, blad nr. 43
Pieter Minnes de Vries, overleden 23 december 1840, 71
jaar, man
Gehuwd

Nagekeken op AlleFriezen, inderdaad de zoon van Minne Pieters (en Grietje Tjallings).

Nog een broer:

Menaldumadeel, dopen, geboortejaar 1771, doopjaar 1771
Dopeling: Tjalling
Geboren op 31 oktober 1771
Gedoopt op 24 november 1771 in Menaldum
Kind van Minne Pietters en Grietje Tjallings
Herv. gem. Menaldum, doop 1665-1811
Inventarisnr. : DTB 519

Overlijden

Overlijdensakte Menaldumadeel, 1831
Aangiftedatum 25 januari 1831, blad nr. 2
Tjalling Minnes de Vries, overleden 24 januari 1831, 59
jaar, man
Weduwnaar

Nagekeken, en: bingo!

Dit is een zus van Trijntje Minnes:

Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1765
Dopeling: Fokeltje
Gedoopt op 24 maart 1765 in Menaldum
Dochter van Minne Pietters en niet genoemde moeder
Herv. gem. Menaldum, doop 1665-1811
Inventarisnr. : DTB 519

Haar huwelijk:

Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1765
Dopeling: Fokeltje
Gedoopt op 24 maart 1765 in Menaldum
Dochter van Minne Pietters en niet genoemde moeder
Herv. gem. Menaldum, doop 1665-1811
Inventarisnr. : DTB 519

En deze Gerrit is weer een zoon van Jan Ferks – de broer van Willem Ferks, vader van Willem Willems de Vries- dit laatste heb ik via
http://home.zonnet.nl/karelvdwal/spanjer.htm

tot zaterdag,
Jacqueline

[Margreet Huisman]

Hoi,

Overlijdensakte Hemelumer Oldeferd, 1815
Aangiftedatum 17 mei 1815, blad nr. 9
Remke Jeeps, overleden 15 mei 1815, 58 jaar, vrouw
Gehuwd

Wat betreft een achternaam - De meeste Jeep* in die contreien horen bij Willem de Vries,
er komen maar een paar van Joure, Schoter- of Haskerland.

Gaasterland, dopen, doopjaar 1757
Dopeling: Rimke
Gedoopt op 24 april 1757 in Nijemirdum/Oudemirdum/Sondel
Kind van Jeep Ynses en niet genoemde moeder

Nog een Baukje 1758, en Pier 1759.
Verder alleen deze:

Gaasterland, huwelijken 1776
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 2 juni 1776 in Oudemirdum
Man : Jeep Yntses afkomstig van Oudemirdum
Vrouw : Jiscke Willems afkomstig van Oudemirdum

groet Margreet

[Andries Koornstra]

Hallo allemaal,

met die nieuwe gemeentes van "tegenwoordig" valt het best wel mee hoor. Nijefurd is gewoond het oude Hemelumer Oldeferd (en Noordwolde) met de drie steden die aan het grondgebied raken: Workum, Hindeloopen en Staveren. Je kunt het ook nog even opzoeken als je bij de zoekvraag, na het kiezen van die gemeente het rolmenuutje eronder aanklikt: dan komen ze allevier in beeld. Er zijn meer voorbeelden: Wymbritseradeel bevat naast die grietenij ook IJlst, Littenseradeel is Hennaarderadeel en Baarderadeel, etc.
Er zit ook een klein positief kantje aan de zaak: inwoners van Huizen zien nu dat niet alleen zij wel eens worstelen met de Friese topografie!

groetjes, Andries.

[Everardus Rollema]

Margreet,

Jij natuurlijk ook bedankt voor je zoekaktie, ik ben vanochtend flink aan het speuren geweest bij het CBG en Andries voor mij is het echt iedere nakijken waar de nieuwe gemeenten vroeger uit bestonden.
Maar Allefriezen schreven mij, dat zij er naar zullen kijken.
Een mooie geste.
Ik ben al blij met de toezegging.

Gr. en tot zaterdag
Everardus

[Everardus Rollema]

Ik wil jullie na mijn onderzoek van gisteren een paar details niet onthouden.

Willem Willemsz. de Vries zijn tweede vrouw Rimke Jeeps, ged. Oudemirdum 24 april 1757 is inderdaad overleden te Koudum op 15 mei 1815 en een kleine vier weken voor haar man Willem die overleed op 15 juni 1815.
Zijn vrouw en hij zullen ernstig ziek zijn geweest en dat zou dan verklaren waarom Willem een toestemminsverklaring voor zijn zoon heeft gegeven en helaas op de huwelijksdag van zijn zoon Minne Spanjer is gestorven.
Zoon Minne Spanjer uit het eerste huwelijk van Willem Willemsz. de Vries huwde zoals gezegd op de sterfdag van zijn vader en Klaas Willems Spanjer een broer van vader Willem Willemsz. de Vries was o.a. getuige bij het huwelijk van zijn zoon Minne.
De schoonvader van Minne was inderdaad reeds in 1806 overleden en er is bewust dus gekozen om de zoon Feike te noemen inplaats van Willem.
Dirkje Feikes Draaijer de vrouw van Minne Spanjer was 13 jaar, toen haar vader stierf.
Rimke Jeeps was een dochter van Jeep Yntes, geboren circa 1731 (blijkens authorisatie een zoon van Ynte Jeeps en Rimke Jansdr.) en Wopk Piers. De ouders van Rimke Jeeps woonden in Oudemirdum blijkens hyp. Gaasterland inv.nr. 139, 145v. en blijkens de bijlagen van het huwelijk van de kleinkinderen.
Ook in de bijlagen van het huwelijk van Wopk Willems de Jong 6 juli 1820 Hemel. Oldeferd(feitelijk een dochter van Repke Wijbes en Rimke Jeeps) werd als vader aangemerkt Willem Willems de Vries, kunt U het nog volgen?
En als grootouders vaderszijde: Willem Willems en Tijntje Ferks.
Dat moet echter zijn Willem Ferks en Jancke Willems, de getuigen waren afkomstig uit Dronrijp.

Dan kom ik uit bij Ferk zoon van Willem Willems de Vries en Rimke Jeeps.
De getuigenverklaring bij het huwelijk van Ferk in 1828 en zijn tweede in 1846 geven aan dat de doop niet is ingeschreven en de getuigen verklaren dat hij (Ferk) in Oudemirdum is geboren op 12 dec. 1802, de Nat. Mil. geeft aan 12 september 1802.
Volgens Tresoar is op 1 maart 1870 Feik Willems de Vries overl. in Hem. Oldef. (Koudum) maar daar is een afschrijvingsfout meegemaakt want de akte geeft aan: Ferk.


Dan het gebruik van de familienaam De Vries door Willem Willems en Spanjer door al zijn broers en zusters en zijn zoon Minne en daar de nakomelingen van.
Kinderen uit het tweede huwelijk gebruiken wel allen de naam de Vries en zijn (stief)dochter Wop de fam.naam de Jong, hoewel in de huw. akte van Wop haar vader Willem Willems de Vries wordt genoemd.

Tenslotte de verklaring van het gebruik van de naam de Vries door Willem Willems.

Trijntje Minnes de eerste vrouw van Willem Willems (de Vries) is inderdaad gedoopt te Menaldum op 13 maart 1768, aldaar geboren op 21 febr. 1768, als dochter van Minne Pieters (de Vries) en Grietje Tjallings, haar zus Fokeltje Willems (de Vries) huwde te Beetgum op 12 febr. 1786 met Gerrit Jans van der Plaats, zoon van Jan Ferks (broer van Willem Ferks) en Lybrig Gerritsdr.

Jacqueline ik denk dat je dit bericht wilde kopieëren, maar tweemaal de doopdatum van Fokeltje hebt vermeld.

Nageslacht van het laaste echtpaar noemt zich van der Plaats en staan inderdaad ook in mijn bestand.

(Ik ken de site van Karel van der Wal en zijn gegevens komen prima overeen met die van mij. Karel van der Wal diverse maal een mail toegestuurd, heel even contact met hem gehad, maar helaas daarna niets meer van hem vernomen i.v.m. enkele fouten omtrent de stamvader)

Willem Willems de Vries zal daardoor mogelijk de naam de Vries zijn gaan gebruiken, hoewel het vreemd blijft, dat zijn zoon de naam Spanjer is gaan gebruiken, evenals de broers en zusters van Willem.

Jacqueline en Margreet nogmaals bedankt voor het aanleveren van de gegevens, die me voorlopig weer van de straat zullen afhouden.

Tot morgen.

Gr.
Everardus