Grietje Jans Jansma

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
anna
Berichten: 91
Lid geworden op: zaterdag 2 jun 2007 4:13 pm

Grietje Jans Jansma

Bericht door anna » dinsdag 12 okt 2010 12:36 am

Beste lezer,

Ik wil het volgende probleem graag voorleggen:

op 1 november 1847 overlijdt Grietje Jans Jansma, dr. van Jan Hendriks Jansma en Antje Lubberts. Ooststellingwerf, 78 jaar, weduwe van Hendrik Jans van Riesen.

Als ik haar doop probeer te zoeken (ze trouwt in 1799 in Noordwolde/Boijl), lukt dat me niet: ik vind alleen een doop van een Geertje van Jan Hendriks en Antjen Lubberts.

Geertje Jans Jansma trouwt in 1807 met Thomas Bijker en overlijdt in 1826, thomas als weduwnaar in 1828. Dus is zij dan de Geertje van 1780? (gedoopt)?

Waar is de doop van Grietje dan?

Margreet Huisman
Berichten: 5198
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 3:02 am

Re: Grietje Jans Jansma

Bericht door Margreet Huisman » dinsdag 12 okt 2010 10:54 am

Hoi,

Ik heb even nagekeken of ze misschien aan de verkeerde Jansma, of de verkeerde Jan Hendriks gekoppeld was, maar nee:
Naamsaanname 1811:
Noordwolde, deel 1 folio 137
Jansma, Jan Hendriks, Noordwolde
Kinderen:
Wil 45, Grietjen 43, Jantjen 39, Hendrik 34, Geertjen 31 Vgl. Jansma W.J.

Noordwolde, deel 1 folio 136 verso
Jansma, Wybe Jans, Zandhuizen (o.Boyl)
NB Vader Jan Hendriks nog in leven te Zandhuizen Vgl. Jansma J.H.
Overlijdensakte Weststellingwerf (mairie Noordwolde), 1814
Aangiftedatum 25 juli 1814, akte nr. 32
Jan Hendriks Jansma, overleden 23 juli 1814, 82 jaar, man
Weduwnaar
Een Wil kan ik niet vinden, maar dit is het oudste kind - Wijbe:
Weststellingwerf, dopen, geboortejaar 1766, doopjaar 1766
Dopeling: Wijbe
Geboren op 12 juni 1766 in Zandhuizen
Gedoopt op 22 juni 1766 in Noordwolde en Boyl
Zoon van Jan Hendriks en Antien Lubberts
Dus dan moet dit Grietje zijn - klopt mooi met haar leeftijd:
Weststellingwerf, dopen, geboortejaar 1768, doopjaar 1768
Dopeling: Jan?
Geboren op 8 januari 1768 in Zandhuizen
Gedoopt op 17 januari 1768 in Noordwolde en Boyl
Kind van Jan Hendriks en Antien Lubberts
Dopen werden vaak even eerst op een briefje gekrabbeld, en soms pas na een week ingeschreven in het grote boek,
en dat kan dan door een dominee of een koster zijn, waarbij de informatie onderling wat vervormde.
Of ze werkten het bij vanuit hun geheugen, waarbij ze mensen door elkaar haalden, zeker met veel dopen tegelijk.

groet Margreet

anna
Berichten: 91
Lid geworden op: zaterdag 2 jun 2007 4:13 pm

Re: Grietje Jans Jansma

Bericht door anna » dinsdag 12 okt 2010 12:33 pm

Dank! Ik dacht dat Jan? betekende niet zo goed leesbaar, maar het kan dus ook een foute herinnerde naam zijn. Ok, het moet ook wel, gezien het rijtje bij de naamsaanneming.

Het gekke is dat op deze website andere ouders worden vermeld en ik ben wel benieuwd hoe men dat zomaar aangenomen heeft:

http://www.uwstamboomonline.nl/passie/s ... id=1900917

Grietje Gaukes zou de moeder zijn, de vader blijft Jan Hendriks Jansma. Ook Jansma dus, maar in Oudega.

Ik kan natuurlijk vragen aan de samenstellers van de stamboom waarom ze daarop gekomen zijn, maar soms reageert men liever niet op dat soort vragen. Ik denk zelf omdat er geen doop van een Grietje gevonden is (jan? is dan anders geïnterpreteerd). Dan doorzoekend kom je wel bij een Jansma uit en dan heeft men zich in overlijdensakte gewoon vergist in de naam van de moeder. Zoiets.

Maar goed, als er alternatieven voorhanden zijn in de goede buurt, vind ik het nogal riskant om zo te redeneren. Dus misschien hebben ze wel een betere aanleiding.

Gebruikersavatar
Cor
Berichten: 541
Lid geworden op: vrijdag 22 sep 2006 4:16 pm

Re: Grietje Jans Jansma

Bericht door Cor » dinsdag 12 okt 2010 7:09 pm

Anna,

Was vanmiddag in Tresoar, had ruim tijd over,
en heb onderstaande aktes even bekeken.

Succes er mee.

Groeten,
Cor


Overlijdensakte Weststellingwerf (mairie Noordwolde), 1814
Aangiftedatum 25 juli 1814, akte nr. 32
Jan Hendriks Jansma, overleden 23 juli 1814, 82 jaar, man
Weduwnaar
ANTWOORD:
Won. en ovl. te Noordwolde.
Wedn. van Antjen Lubberts.
Aang. door buren.



Overlijdensakte Weststellingwerf, 1826
Aangiftedatum 23 mei 1826, akte nr. 60
Geertje Jans Jansma, overleden 22 mei 1826, 46 jaar, vrouw
Gehuwd
ANTWOORD:
* en won. en ovl. te Noordwolde, boerin.
Geh. met Thomas Jacob Bijker, boer.
Dr. van Jan Hendriks en Antje Lubberts.
Aang. door buren.



Overlijdensakte Weststellingwerf, 1828
Aangiftedatum 11 juli 1828, akte nr. 81
Thomas Jacobs Bijker, overleden 10 juli 1828, 70 jaar, man
Weduwnaar
ANTWOORD:
* te Hoornsterzwaag, boer.
Won. en ovl. te Noordwolde.
Wedn. van Geertje Jans Jansma
Zoon van Jacob Thomas en Wijbegjen Tjebbes, beide ovl.
Aang. door inwoners van Noordwolde.

anna
Berichten: 91
Lid geworden op: zaterdag 2 jun 2007 4:13 pm

Re: Grietje Jans Jansma

Bericht door anna » dinsdag 12 okt 2010 11:33 pm

Dank. Alles lijkt te kloppen zoals ik het beredeneerd had dus....

anna
Berichten: 91
Lid geworden op: zaterdag 2 jun 2007 4:13 pm

Re: Grietje Jans Jansma/hendrik jans van Riesen

Bericht door anna » woensdag 13 okt 2010 8:33 pm

Ik zoek ook de doop van Hendrik jans.

Ik kom uit bij het volgende stel: 1749 hebben ze een Hendrik:

Weststellingwerf, dopen, geboortejaar 1749, doopjaar 1749
Dopeling: Hendrik
Geboren op 12 januari 1749 in Boyl
Gedoopt op 19 januari 1749 in Noordwolde en Boyl
Kind van Jan Andries Stelling, bijzitter en Annegien Hendrix

Maar ik ben benieuwd naar de betekenis van bijzitter.

En van wie is deze dan?

Weststellingwerf, dopen, doopjaar 1761
Dopeling: Hendrik
Geboren in Noordwolde
Gedoopt op 23 maart 1761 in Noordwolde en Boyl
Kind van Jan Andries en niet genoemde moeder

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : HENDRIK of HENDRIKJE
Vader : JAN ANDRIES

Margreet Huisman
Berichten: 5198
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 3:02 am

Re: Grietje Jans Jansma

Bericht door Margreet Huisman » donderdag 14 okt 2010 2:51 pm

Hoi,

(we moeten maar wel even contact met die site opnemen,
uiteindelijk is het niet alleen de verkeerde Grietje,
maar halen ze 4 gezinnen door elkaar.
Ik denk dat ze zich zo blindgestaard hebben op, of vastgeklampt hebben aan - alleen een Jan Hendriks Jansma/ Jan Hendriks/ Jan Jansma,
dat ze alle andere zaken (en dat zijn er nogal wat) uit het oog verloren zijn).

Je zoekt deze doop:
Overlijdensakte Weststellingwerf, 1825
Aangiftedatum 5 maart 1825, akte nr. 26
Hendrik Jans van Riesen, overleden 4 maart 1825, 63 jaar, man
Gehuwd
Kreeg - voor de andere lezers - kinderen: Jan, Antje, Andries.

Worden daar geen ouders in genoemd?
Met gewoon een zoon Hendrik van vader Jan zoeken red je het niet.
Uitgaande van de leeftijd in die akte is hij geboren rond 1761,
echtpaar 1749 trouwend 1742 en dopend tot 1758 is dan pas aan de orde als die leeftijd niet klopt.
Hij van 1749 roept ook een nieuwe probleem op - trouwt hij dan gewoon pas met 50 in 1799?
of was hij al eerder getrouwd?

Op zich komen allerlei Hendrikken in aanmerking,
bij trouwen van Noordwolde betekent niet automatisch dat hij daar geboren is.

Riesen blijkt verder een boerderij/gebied onder Boijl bij Noordwolde,
dus iedereen die daar gewoond heeft zich in 1811 of eerder zo gaan noemen.

Enige houvast lijkt dan die Andries naam.

Er overlijden gelukkig nog 3 Jans van Riesen, geboren rond dezelfde tijd - - als dat echt familie is:
Overlijdensakte Idaarderadeel, 1848
Aangiftedatum 10 januari 1848, blad nr. 3
Andriesje Jans van Riesen, overleden 10 januari 1848, 92 jaar, vrouw
Gehuwd

Overlijdensakte Rauwerderhem, 1826
Aangiftedatum 22 oktober 1826, blad nr. 31 (suppl. nr. 1-7)
Andries Jans van Riesen, overleden 22 oktober 1826, 73 jaar, man
Gehuwd
Daar kom je niet direct verder mee, aktes nog niet bij www.allefriezen.nl - maar:
Successie:
Kantoor Gorredijk, overl. jaar 1828
Overledene : Hittje Jans van Riesen
Overleden op: 9 oktober 1828
Wonende te : Noordwolde
Tekst: 70 jr; wed. Jannes Yzaks ten Wolde;
moeder van Sygje Johannes ten Wolde (vrouw van Koop Andries Mulder, huisman).
Er behoorde onroerend goed tot de nalatenschap
hoort bij deze:
Overlijdensakte Weststellingwerf, 1828
Aangiftedatum 10 oktober 1828, akte nr. 139
Hiltjen Jans, overleden 9 oktober 1828, 70 jaar, vrouw
Dochter van Jan Andries en Annigjen Hendriks
Weduwe

Weststellingwerf, dopen, geboortejaar 1758, doopjaar 1758
Dopeling: Hiltjen
Geboren op 25 april 1758 in Noordwolde
Gedoopt op 23 april 1758 in Noordwolde en Boyl
Dochter van Jan Andries, bijzitter en Annegien Hendrix
Opm.: Data zo vermeld in de akte
Weststellingwerf, huwelijken 1742
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 3 juni 1742
Man : Jan Andries afkomstig van Rijsbercamp
Vrouw : Annigjen Hendriks afkomstig van Rijsberkamp
Rijsberkamp is dan misschien datzelfde Riesen?
Weststellingwerf, dopen, geboortejaar 1755, doopjaar 1755
Dopeling: Andriesje
Geboren op 7 juni 1755 in Noordwolde
Gedoopt op 8 juni 1755 in Noordwolde en Boyl
Dochter van Jan Andries, bijzitter en Annegien Hendrix

Idaarderadeel, huwelijken 1782
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 26 mei 1782 in Grouw
Man : Klaas Andries afkomstig van Grouw [neemt in 1811 naam van Riesen aan]
Vrouw : Andriesjen Jans van Riesen afkomstig van Grouw

Idaarderadeel, dopen, geboortejaar 1793, doopjaar 1793
Dopeling: Annegien
Geboren op 2 oktober 1793
Gedoopt op 20 oktober 1793 in Grouw
Dochter van Klaas Andries en Anderske Jans
Een bijzitter is iemand die bij de rechtsspraak zat,
bij NederGerecht Weststellingwerf dus, gevormd door 1 grietman en 4 bijzitters
het heeft dan ook iets van dorpsraad of vertegenwoordiger van ...

Jan Andries dopend 1761 kan iedereen zijn - pas in 1772 werd het verplicht de moedernaam erbij te zetten.
of Annigje overleed en hij hertrouwde - zijn niet echt aanwijzingen voor
of hij kwam ook van daar - er trouwen er meer,
of is hij er eventjes naar toe verhuisd, en vertrok daarna weer.
Dan ben je wel even zoet voor je daar een stevig verhaal rond hebt gebouwd.

groet Margreet

anna
Berichten: 91
Lid geworden op: zaterdag 2 jun 2007 4:13 pm

Re: Grietje Jans Jansma

Bericht door anna » donderdag 14 okt 2010 6:39 pm

Dank voor dit meedenken. Inderdaad is het wel erg lastig met hendriken en jannen. Die Andries, dat was inderdaad waarom ik naar dit stel ging kijken, vanwege de zoon Andries. Van Riesen is naar de locatie en daar kan Jan en allemaal gewoond hebben. Het gezin dat ik uitzocht heet dus wel Van Riesen, voor wat dat waard is.

Gebruikersavatar
tabepap
Berichten: 235
Lid geworden op: donderdag 12 jan 2006 7:50 am
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Re: Grietje Jans Jansma

Bericht door tabepap » zaterdag 23 okt 2010 12:15 pm

Jan Hendriks kwam bij zijn huwelijk uit Zandhuizen (ten N.O. van Noordwolde). Dit zijn de eerste 11 plaatsnummers in de belastingkohieren. Volgens de Speciekohieren woonde op plaatsnr. 7 Hendrik Wijben (overl. 1772). Zijn weduwe overleed in 1775. Volgens het lidmatenregister gaat het hier om het echtpaar Hendrik Wijben en Grietje Jans. Vreemd genoeg wordt zijn vrouw in de doopboeken Annetje Jans genoemd. Tussen 1776 en 1805 (eindjaar Speciekohieren) was Jan Hendriks hoofdbewoner van deze plaats.
Jan Hendriks (Jansma) is te Noordwolde gedoopt op 18 november 1731. Klopt dus met zijn leeftijd bij overlijden.
M vr gr,
Egbert
Laatst gewijzigd door tabepap op zondag 24 okt 2010 5:27 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
tabepap
Berichten: 235
Lid geworden op: donderdag 12 jan 2006 7:50 am
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Re: Grietje Jans Jansma

Bericht door tabepap » zaterdag 23 okt 2010 1:51 pm

Antje Lubberts is in 1739 geboren te Oldeberkoop:
http://www.wjousma.nl/Kwartierstaten%20 ... f-frm4.htm
M vr gr,
Egbert

Plaats reactie