Lammert Jans Buisman uit Heeg

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
jacqueline
Berichten: 1712
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door jacqueline » donderdag 8 okt 2020 7:11 pm

En nog even over Antje Thomas: de ondertrouw in 1714 is een ander, haar ouders zijn nl. dood. In 1717 dopen Antje en Pieter Jans een dochter Neeltje. Op 24-12-1733 gaat Antje in ondertrouw met Rinke Cornelisz, hij van Holvert. Beiden wonen op de Haarlemmerdijk. Op 09-05-1770 maken ze een testament op, en dan wonen ze (zij weer) in de Brandewijnsteeg.
Zou Trijntje Jans een ongedoopte zus uit 1700 van Pieter Jans kunnen zijn?

Groeten van Jacqueline

jacqueline
Berichten: 1712
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door jacqueline » vrijdag 23 okt 2020 6:22 pm

Hallo allemaal,

De speciekohieren Heeg nagelopen op Lammert Jans en zijn moeder:
De kohieren beginnen in 1759. Dan komen op nr. 32 - in de Buren van Heeg - voor Ids Siouckes en Trijn Jans. Bij Trijn staat dat ze wordt onderhouden. Dit herhaalt zich in 1761. Er is geen verschil met 1759. In 1762 staan Trijn en Ids wederom genoemd onder nr. 32 met dit verschil dat bij Trijn staat: “verstorven”.

In 1763/64 staat op nr. 44 van de Buren te Heeg Pytter Douwes die is vertrokken naar nr. 25. Nu Lammert Jans en Sieds Gerbens. Achter Lammert Jans staan de hoofdletters NB. Dat zou kunnen betekenen Nieuw Begonnen omdat hij dan voor het eerst voorkomt. In het volgende kohier van 1774/5 zit Lammert Jans op nr. 26.

groeten van Jacqueline

jacqueline
Berichten: 1712
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door jacqueline » zaterdag 24 okt 2020 2:40 pm

Ids Sjoukes dus:
Bron: DTB Geboortes / dopen
Soort registratie: DTB geboortes / dopen inschrijving
(Akte)datum: 09-05-1799
Plaats: Heeg
Bijzonderheden:
Doopnaam Syprianus
DopelingSipke
VaderDouwe Sipkes
MoederMarike Lammers
DoophefferIts SioukesBronvermelding
Doopboek R.K. par. Heeg, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 0892, aktenummer 325
Gemeente: Wymbritseradeel
Periode: 1747-1810
Hij trouwt in 1754 met Antje Syberens, dopen RK Heeg: Hotske (1754) en Sijberen (1764), en is in 1752 doopheffer bij de doop van Hotske, kind van Joannis Alberts en Teedske Sjoukes. Its en Teedske wellicht kinderen van
Bron: DTB Trouwen
Soort registratie: DTB Trouwen inschrijving
(Akte)datum: 04-02-1719
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bijzonderheden:
getuigen: Albert Martens en Antie Doedes
BruidegomSjouke Sipkes
BruidHotske Gerrits
Bronvermelding
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Roodhuis, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 0405, aktenummer 203
Gemeente: Hennaarderadeel
Periode: 1665-1747
Antje was eerder (1748) getrouwd met Marten Lammerts - misschien een verwarrend toeval.

Groeten van Jacqueline

Pierre
Berichten: 195
Lid geworden op: donderdag 13 aug 2009 11:45 pm
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » zondag 15 nov 2020 9:48 pm

Hi Jacqueline & All,

Het was de afgelopen tijd een beetje druk, dus hier was ik nog niet aan toegekomen.
Helaas heb ik meer vragen dan nuttige toevoegingen.
Help me aub uit de brand, want ik ben het spoor een beetje bijster :oops: .

Op welke manier hebben Ids Siouckes x Trijn Jans mogelijk iets te maken met onze Lammert Jans Buisman?
Trijn Jans is een mogelijke zus van hem?
En Lammert Jans en Sieds Gerbens zijn mogelijk zoon en moeder?

MVG
Pierre

jacqueline
Berichten: 1712
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door jacqueline » dinsdag 17 nov 2020 7:20 pm

Hallo Pierre en anderen,
Op welke manier hebben Ids Siouckes x Trijn Jans mogelijk iets te maken met onze Lammert Jans Buisman?
Zie:
Bron: Ondertrouwregister
Soort registratie: Ondertrouw
(Akte)datum: 07-09-1725
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Ondertrouw
Bijzonderheden:Opmerking: Huwelijksintekeningen van de KERK.
Aantal pagina's:
Volgnummer: https://archief.amsterdam/archief/5001/564
Bruidegom Jan Lamberts
Bruid Trijntje Jans
Paginaweergave
Bronvermelding Ondertrouwregister, archiefnummer 5001, inventarisnummer 564, blad p.153
Gemeente: Amsterdam
Periode: 1725-1726
Hij van Heeg, zij van Ameland.

En
De speciekohieren Heeg nagelopen op Lammert Jans en zijn moeder:
De kohieren beginnen in 1759. Dan komen op nr. 32 - in de Buren van Heeg - voor Ids Siouckes en Trijn Jans. Bij Trijn staat dat ze wordt onderhouden. Dit herhaalt zich in 1761. Er is geen verschil met 1759. In 1762 staan Trijn en Ids wederom genoemd onder nr. 32 met dit verschil dat bij Trijn staat: “verstorven”.
Groeten van Jacqueline

jacqueline
Berichten: 1712
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door jacqueline » dinsdag 17 nov 2020 7:20 pm

Hallo Pierre en anderen,
Op welke manier hebben Ids Siouckes x Trijn Jans mogelijk iets te maken met onze Lammert Jans Buisman?
Zie:
Bron: Ondertrouwregister
Soort registratie: Ondertrouw
(Akte)datum: 07-09-1725
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Ondertrouw
Bijzonderheden:Opmerking: Huwelijksintekeningen van de KERK.
Aantal pagina's:
Volgnummer: https://archief.amsterdam/archief/5001/564
Bruidegom Jan Lamberts
Bruid Trijntje Jans
Paginaweergave
Bronvermelding Ondertrouwregister, archiefnummer 5001, inventarisnummer 564, blad p.153
Gemeente: Amsterdam
Periode: 1725-1726
Hij van Heeg, zij van Ameland.

En
De speciekohieren Heeg nagelopen op Lammert Jans en zijn moeder:
De kohieren beginnen in 1759. Dan komen op nr. 32 - in de Buren van Heeg - voor Ids Siouckes en Trijn Jans. Bij Trijn staat dat ze wordt onderhouden. Dit herhaalt zich in 1761. Er is geen verschil met 1759. In 1762 staan Trijn en Ids wederom genoemd onder nr. 32 met dit verschil dat bij Trijn staat: “verstorven”.
Groeten van Jacqueline

Pierre
Berichten: 195
Lid geworden op: donderdag 13 aug 2009 11:45 pm
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » woensdag 18 nov 2020 11:43 pm

Hi,

Ik heb geprobeerd om het gezin inzake Ids Sjoukes in elkaar te zetten.
Ik hoop dat dit allemaal enigszins klopt en wellicht helpt dat om het een en ander te plaatsen.
De kohieren beginnen in 1759. Dan komen op nr. 32 - in de Buren van Heeg - voor Ids Siouckes en Trijn Jans.
Sjouke Sipkes en Hotske Gerrits huwen 4 Feb 1719 (Wonseradeel en RK Roodhuis).
Quotisatie 1749: Sjouke Sipkes te Heeg, arme boer, gezin: 4 personen boven de 12 jaar
Ik vind 5 kinderen.

01) Pietje Sjoukes; RK Roodhuis 9 Mei 1720 (getuige = Antje Pieters)
waarschijnlijk jong overleden - ik kan verder niks vinden
02) Sipke Sjoukes; RK Roodhuis 13 Feb 1722 (getuige = Wybren Sipkes)
Sipke Sjoukes x Metje Douwes (1755 te RK Roodhuis en HV Scharnegoutum Loënga)
Sipke Sjoukes x Agniet Douwes (1761 te RK Blauwhuis)
Ik heb de volgende dopen van RK Blauwhuis:
1763 Hotske Sipkes (Getuige = Tiete Broers)
1764 Douwe Sipkes Beersma (Getuige = Douwe Koops)
1766 Siouke Sipkes (Getuige = Atien Jakobs)
1768 Joukjen Sipkes (Getuige = Aukje Douwes)
1769 Tiske Sipkes Beersma (Getuige = Koop Douwes)
1771 Metje Sipkes Beersma (Getuige = Dieuwke Boukes)
03) Tjitske Sjoukes: (geen doop) ongeveer 1725
Tjitske Sjoukes x Johannes Alberts (1744 te HV Woudsend en HV Heeg)
Ik heb de volgende dopen van RK Heeg:
1746 Geertje Johannes (Getuige = Hielkien Albers)
1749 Albert Johannes (Getuige = Sys Albers)
1752 Hotske Johannes (Getuige = Ids Sjoukes)
1754 Aatse Johannes (voor doop overleden)

Johannes Alberts x Trijntje Sakes (1755 te HV Heeg)
Ik heb de volgende dopen van RK Heeg
1755 Beitske Johannes (Getuige = Wytse Jeltis)
1757 Maria Johannes (Getuige = Swaantje Albers)
1759 Maria Johannes (Getuige = Swaantje Albers)
04) Atje Sjoukes: (geen doop) ongeveer 1727
Atje Sjoukes x Jacob Pieters (1746 te HV IJlst en RK Blauwhuis)
Ik heb de volgende dopen van RK Blauwhuis:
1748 Pieter Jacobs (Getuige = Jan Pieters)
1749 Sjouke Jacobs (Getuige = Sjouke Sipkes)
1751 Doerk Jacobs (Getuige = Uilke Pieters)
05) Ids Sjoukes: (geen doop) ongeveer 1729
Ids Sjoukes x Antje Sybrens (1754 te HV Heeg)
Ik heb de volgende dopen van RK Heeg
1754 Pieter Idses (Getuige = Atje Sjoukes)
1764 Sjouke Idses (Getuige = Teeke Sijbrens)

Ids Sjoukes x Atje Rintjes (1782 te HV Heeg en RK Heeg)
MVG
Pierre

Pierre
Berichten: 195
Lid geworden op: donderdag 13 aug 2009 11:45 pm
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » donderdag 19 nov 2020 12:02 am

All,

Dan is Ids Sjoukes hier in 1799 getuige bij Douwe Sipkes Beersma?
Douwe Sipkes Beersma (RK Blauwhuis in 1764) is de zoon van Sipke Sjoukes x Agniet Douwes (1761 te RK Blauwhuis).
Ids Sjoukes is dan de oom van Douwe Sipkes Beersma (Sipke Sjoukes en Ids Sjoukes zijn broers).
Bron: DTB Geboortes / dopen
Soort registratie: DTB geboortes / dopen inschrijving
(Akte)datum: 09-05-1799
Plaats: Heeg
Bijzonderheden:
Doopnaam Syprianus
Dopeling = Sipke
Vader = Douwe Sipkes
Moeder = Marike Lammers
Doopheffer = Its Sioukes
Bronvermelding: Doopboek R.K. par. Heeg
Gemeente: Wymbritseradeel
Periode: 1747-1810
Ik vind hem ook hier als getuige.
Dit zou erop kunnen wijzen dat de vader van ids Sjoukes, Siouke Sipkes, na Hotske Gerrits nog is hertrouwt met Idske Ruurds?
Doopboek R.K. par. Heeg
Bron: DTB Geboortes / dopen
Soort registratie: DTB geboortes / dopen inschrijving
(Akte)datum: 20-05-1753
Plaats: Heeg
Dopeling = Gerardus
Vader = Sioucke Sipkes
Moeder = Iedske Ruerds
Doopheffer = Yds Sjoukes
Dit is dan het huwelijk.
Trouwregister Hervormde gemeente Heeg
Bron: DTB Trouwen
Soort registratie: DTB Trouwen inschrijving
(Akte)datum: 11-10-1750
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom = Sioucke Sipkes wonende te Heeg
Bruid = Jetske Ruyrds wonende te Heeg
En na het kind van 1753 (Ids Sjoukes getuige bij zijn halfbroertje) is er nog een kind in 1755.
Doopboek R.K. par. Heeg
Bron: DTB Geboortes / dopen
Soort registratie: DTB geboortes / dopen inschrijving
(Akte)datum: 13-05-1755
Plaats: Heeg
Dopeling = Vrouwkjen
Vader = Sioucke Sipkes
Moeder = Iedske Ruerds
Doopheffer = Iedske Liurdsens
Dit zou wel eens het overlijden van Ids Sjoukes kunnen zijn. Hij wordt dan ongeveer 1803 - 1729 = 74 jaar oud.
Register van overledenen Heeg
Bron: DTB Begraven
Soort registratie: DTB begraven inschrijving
(Akte)datum: 26-02-1803
Overledene = Ijds Sjoukes
MVG
Pierre

Pierre
Berichten: 195
Lid geworden op: donderdag 13 aug 2009 11:45 pm
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » donderdag 19 nov 2020 12:26 am

All,

Jan Lammerts en Trijntje Jans,.......
Bron: Ondertrouwregister
Soort registratie: Ondertrouw
(Akte)datum: 07-09-1725
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Ondertrouw
Bijzonderheden:Opmerking: Huwelijksintekeningen van de KERK.
Aantal pagina's:
Volgnummer: https://archief.amsterdam/archief/5001/564
Bruidegom Jan Lamberts
Bruid Trijntje Jans
Paginaweergave
Bronvermelding Ondertrouwregister, archiefnummer 5001, inventarisnummer 564, blad p.153
Gemeente: Amsterdam
Periode: 1725-1726
Jacqueline meldt: "Hier hebben we Ids Sjoukes met een Trijntje Jans in Heeg."
De speciekohieren Heeg nagelopen op Lammert Jans en zijn moeder:
De kohieren beginnen in 1759. Dan komen op nr. 32 - in de Buren van Heeg - voor Ids Siouckes en Trijn Jans. Bij Trijn staat dat ze wordt onderhouden. Dit herhaalt zich in 1761. Er is geen verschil met 1759. In 1762 staan Trijn en Ids wederom genoemd onder nr. 32 met dit verschil dat bij Trijn staat: “verstorven”.
Dit is de info inzake Ids Sjoukes.
Ids Sjoukes x Antje Sybrens (1754 te HV Heeg)
Ik heb de volgende dopen van RK Heeg
1754 Pieter Idses (Getuige = Atje Sjoukes)
1764 Sjouke Idses (Getuige = Teeke Sijbrens)

Ids Sjoukes x Atje Rintjes (1782 te HV Heeg en RK Heeg)
Is dan de hypothese?
- Jan Lammerts x Trijntje Jans zijn mogelijk de ouders van onze Lammert Jans Buisman.
- Ze huwen in 1725 te Amsterdam.
- Lammert Jans Buisman is ongeveer 1734 geboren te Heeg.
- Jan Lammerts overlijdt dan op een gegeven moment.
- Zijn weduwe Trijntje Jans huwt met Ids Sjoukes.
- Dit zou dan zijn tweede huwelijk zijn (na het huwelijk in 1754 met Antje Sybrens).
- Trijntje Jans overlijdt in 1762.
- Ids Sjoukes huwt dan nog een keer met Atje Rintjes.

Trijntje Jans is mogelijk van ongeveer 1700 – 1705 (ze huwt in 1725 te Amsterdam).
Ids Sjoukes is van ongeveer 1729. Trijntje Jans is ongeveer 25 jaar ouder dan Ids Sjoukes.
Een aardig groot leeftijdsverschil. In 1762 is Trijntje Jans ongeveer 60 en Ids Sjoukes is ongeveer 33 jaar oud.
Of begrijp ik het helemaal verkeert en wordt er niet verondersteld dat Trijntje Jans gehuwd is met Ids Sjoukes.
Ik heb dit huwelijk ook niet kunnen vinden.

MVG
Pierre

Pierre
Berichten: 195
Lid geworden op: donderdag 13 aug 2009 11:45 pm
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » donderdag 19 nov 2020 1:00 am

All,

Deze vond ik ook nog.
Ids Sjoukes is doopgetuige
Hotske Sipkes (1763 RK Blauwhuis) is de oudste dochter van Sipke Sjoukes x Agniet Douwes.
Doopboek R.K. par. Roodhuis
Bron: DTB Geboortes / dopen
Soort registratie: DTB geboortes / dopen inschrijving
(Akte)datum: 28-02-1800P
laats: Roodhuis
Dopeling = Jeltje geboren te Scharnegoutum
Vader = Gerben Oepkes
Moeder = Hotske Sipkes
Peter = Its Sioukes
MVG
Pierre

nickwerring
Berichten: 19
Lid geworden op: woensdag 25 nov 2009 11:25 am

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door nickwerring » donderdag 19 nov 2020 4:28 pm

Dag Pierre,

Ik moet bekennen dat de relatie tussen beide personen mij ook niet duidelijk is. Ids en Trijntje worden gezamenlijk vermeld in de speciekohieren, maar zij kan ook slechts bij hem ingewoond hebben, toch?

Het vervelende is dat we geen doop boven tafel kunnen krijgen om met zekerheid vast te kunnen stellen dat Jan Lamberts en Trijntje Jans de ouders van Lambert zijn. Dit acht ik overigens goed mogelijk.

We blijven speuren!

Hartelijke groet,
Nick Werring

jacqueline
Berichten: 1712
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door jacqueline » vrijdag 20 nov 2020 12:01 pm

Hallo Nick en Pierre
Ids en Trijntje worden gezamenlijk vermeld in de speciekohieren, maar zij kan ook slechts bij hem ingewoond hebben, toch?
Dit zal m.i. het geval zijn geweest. Ik vond het opvallend dat Ids later doopheffer is bij een kind Marike Lammerts, mogelijk een kleindochter van Trijn Jans. Later zag ik de relatie tussen Ids en Marikes echtgenoot Douwe Sipkes.
Hoewel de wonderen nog steeds de wereld niet uit zijn acht ik de kans dat er een doop van Lammert boven water komt nihil. Als het mijn voorouders waren zou ik insteken op verder onderzoek naar Jan Lammerts en Trijn Jans die in 1725 in Amsterdam in ondertrouw gaan.
Het is heel waarschijnlijk dat Trijn een zus is van Pieter Jans en haar moeder dus Neeltje heet. Jan komt bij huwelijk uit Heeg. In 1744 wordt een Jan Lammerts genoemd in Heeg, in 1749 zijn weduwe. In de speciekohieren van Heeg komt een Trijn Jans voor. Lammert Jans wordt in deze speciekohieren voor het eerst genoemd na het overlijden van Trijn Jans. Lammert Jans en Neeltje Jans krijgen allebei een dochter Trijn.
Allemaal feiten en nog geen bewijs, maar wel een samenhangend plaatje en ook niets wat de hypothese dat Jan en Trijntje de ouders van Lammert (en Neeltje) zijn ontkracht.

Groeten van Jacqueline

nickwerring
Berichten: 19
Lid geworden op: woensdag 25 nov 2009 11:25 am

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door nickwerring » zondag 22 nov 2020 3:28 pm

Dag Jacqueline,

Zo denk ik er ook over! Ik neem het geheel, onder voorbehoud, op in mijn stamboom. We speuren verder! Ik ben in ieder geval al blij met deze aanwijzingen en jullie hulp daarbij.

Wel een domper dat de doop van Trijn op Ameland niet te vinden is, wel die van haar broers en zussen. Echt een genealogische probleemfamilie dus :-)

Dank en groet,

Nick

Pierre
Berichten: 195
Lid geworden op: donderdag 13 aug 2009 11:45 pm
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » zondag 13 dec 2020 7:26 pm

Nick,

"Wel een domper dat de doop van Trijn op Ameland niet te vinden is, wel die van haar broers en zussen."

Wellicht een idee om te delen wat je heb gevonden inzake de dopen van de broers en zussen op Ameland.
Ik heb alle reacties nog even doorgenomen, maar ik kan ze niet vinden.
Wellicht lees ik er over heen. Ik doe ongetwijfeld iets verkeerd :lol:.
Anyway, het delen van deze gegevens geeft wellicht aanknopingspunten voor anderen.

MVG,
Pierre

jacqueline
Berichten: 1712
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door jacqueline » zondag 13 dec 2020 7:55 pm

Hallo Pierre,

Ms voor mijn beurt: jij vond (zie je bericht van 6 oktober jl.) dat Antje Thomas, in 1725 te Amsterdam huwelijksgetuige bij de ot van Trijntje Jans met Jan Lambers, ws getrouwd was met Pieter Jans van Ameland, wiens moeder Neeltje Cornelis heet.

Uit dit bericht van 6 oktober:
Vader Jan Sipkes en moeder Neeltje Cornelis dopen verder HV Hollum.
1691 Cornelis
1693 Pijtter
1697 Jan
1699 Thomas
De veronderstelling is dat deze Pieter Jans een broer is van Trijntje Jans - zie voorgaande berichten! Dus deze 4 dopen betreffen dan Pieter en nog 3 broers van Trijntje. Zussen zijn er idd niet genoemd.

Groeten van Jacqueline

Plaats reactie