Lammert Jans Buisman uit Heeg

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Gebruikersavatar
catharina
Berichten: 865
Lid geworden op: vrijdag 20 jan 2006 11:45 pm
Locatie: Lelystad

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door catharina » dinsdag 29 sep 2020 7:10 pm

Allen,

Gerben Tjallings was voordat hij met Neeltje Jans huwde gehuwd met Grietje Sietses.
Met haar kreeg hij drie kinderen
Tjalling, Antje en Sietse.
Tjalling Gerbens = de Boer
Sietse Gerbens 1768-1798
Antje Gerbens huwt met Bokke (ook Bauke) Jans Bakker
hier de naam Bakker en ook een kind wat Bouwe heet.

Gaasterland, dopen, doopjaar 1758
Dopeling: Bokke
Geboren in Bakhuizen
Gedoopt op 29 december 1758 in Bakhuizen
Zoon van Johannes Harmens en Aafke Bouwes
Om.: De vader ook genoemd Jan Harmens, de doopnaam is Bavo

Misschien toch hier een connectie?

Carla

nickwerring
Berichten: 17
Lid geworden op: woensdag 25 nov 2009 1:25 pm

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door nickwerring » woensdag 30 sep 2020 10:05 am

Dag Pierre (e.a.),

Geen antwoord op je vraag helaas... Uit eigen ervaring kan ik concluderen dat dit soort vragen (veelal) eindeloos bladeren betekenen. Hoewel ik zelf ver weg woon heb ik veel in de Friese archieven kunnen vinden dankzij de goede digitale doorzoekbaarheid en de scans (meestal via Familysearch). Bij Lammert Jans liep ik echter vast, vandaar mijn oproep op dit forum.

Ik ben destijds het spoor van Joannes Steffens en zijn vrouw Jantje gaan volgen omdat:
1) de naam van de vader van lammert duidelijk Jan/Jo(h)annes moet zijn
2) een van de kinderen van Lammert Jantje heet
3) Lammert volgens zijn overlijdensakte geboren werd op 11-03-1734 en de doop van deze Lammert slechts een maand scheelt
4) wij het zeer waarschijnlijk moeten zoeken in een R.K. familie

Echter, ik ben het ook met jullie eens dat Neeltje Jans van de zijde van Lammert moet komen en logischerwijs een zus zal zijn.
Het gezin van J. Steffens en Jannetje laat geen Neeltje dopen, helaas ...

Overigens heb ik nog gezocht naar een Neeltje/Cornelisje/Cornelia in combinatie met een vader Jan/Jo(h)annes en patroniem van vader of moeder Lammerts, maar ook dat leverde helaas niets op, hetgeen mij eigenlijk verbaasde.

Het blijft een speld in de spreekwoordelijke hooiberg en alle door jou genoemde bronnen doorbladeren lijkt me ondoenlijk.

Weten jullie of inmiddels alle dopen van Friesland zijn verwerkt in de database? Als dat namelijk het geval is zullen de doopboeken als bron afvallen.

Nogmaals dank voor ieders inzet en inzicht en met hartelijke groet,
Nick Werring

jacqueline
Berichten: 1699
Lid geworden op: dinsdag 22 jul 2008 12:08 am
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door jacqueline » woensdag 30 sep 2020 4:37 pm

Hallo allemaal,

Mooi gevonden Carla, dit is denk ik de verklaring voor hetgeen in de akte van bekendheid uit 1815 over de ouders van Neeltje Jans wordt gezegd? Kwestie van de klok en de klepel, waarschijnlijk waren de familieverhoudingen, zeker na al die jaren, verre van duidelijk!?

Van zoon Jan Lammerts Buisman, die de naam ook pas na 1811 gaat gebruiken, zijn er uit 1813 twee notariële aktes. Heel interessant, want hierin wordt ook hij genoemd als scheepstimmerman. (In de memorie van successie bij het overlijden van zijn schoonvader Arjan Arjans de Graaf in 1816 wordt hij ook nog als zodanig genoemd.)
In 1813 verkoopt hij een scheepstimmerhuis of -schuur te Heeg, ook de locatie hiervan wordt genoemd. De koopakte van 4 januari 1813 begint op pagina 12 van de scans. Helaas is pagina 13 slecht leesbaar, ik krijg de tekst niet scherp. Of hier nog bruikbare informatie in staat weet ik dus niet. Het betekent misschien wel dat er een eerder akte te vinden moet zijn waarin dit scheepstimmerhuis wordt aangekocht? Door Jan - of wellicht al door zijn vader?

Wat verder opvalt, is de ondertekening. Er staat, evenals in de cessie van 18 januari van datzelfde jaar (v.a. pagina 16 scans) toch Boerma(n), en geen Buisman?

Groeten van Jacqueline
Laatst gewijzigd door jacqueline op woensdag 30 sep 2020 5:51 pm, 2 keer totaal gewijzigd.

nickwerring
Berichten: 17
Lid geworden op: woensdag 25 nov 2009 1:25 pm

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door nickwerring » woensdag 30 sep 2020 4:53 pm

Dag Jacqueline,

Dat is voor mij sowieso een interessante vondst! Los van het feit of het al of niet enig licht laat schijnen over de herkomst van vader Lammert Jans.
Kun je me vertellen waar ik de scans kan vinden? Ik lees graag mee. Dank!

Gr. Nick

jacqueline
Berichten: 1699
Lid geworden op: dinsdag 22 jul 2008 12:08 am
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door jacqueline » woensdag 30 sep 2020 5:50 pm

Hallo Nick,

Uiteraard bedoel ik Jan Lammerts ipv Lammert Jans (inmiddels aangepast), maar dat had je ws wel begrepen vanwege de genoemde schoonvader?
De aktes zijn te vinden op AlleFriezen.

Groeten van Jacqueline

jacqueline
Berichten: 1699
Lid geworden op: dinsdag 22 jul 2008 12:08 am
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door jacqueline » woensdag 30 sep 2020 9:10 pm

Hallo allemaal,

Nog een reactie op Pierres bericht van gisteren:
Ik denk dat het logisch is om zoveel mogelijk info van Lammert Jans Buisman zelf boven water te halen.
Zeer waarschijnlijk zit hij zijn hele leven in Heeg (of in de buurt) / Wymbritseradeel.
Lammert Jans zou moeten voorkomen in de speciekohieren (1748-1805) van Heeg?

Groeten van Jacqueline

Pierre
Berichten: 185
Lid geworden op: vrijdag 14 aug 2009 12:45 am
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » donderdag 1 okt 2020 4:19 am

Hallo,

Dit is de Bokke Jans Bakker x Antje Gerbens, niet?
Trouwregister Hervormde gemeente Tjerkgaast St. Nicolaasga Doniaga Idskenhuizen Legemeer
Bron: DTB Trouwen
Soort registratie: DTB Trouwen inschrijving
(Akte)datum: 17-10-1790
Plaats: Tjerkgaast
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom = Baoke Jans wonende te St. Nicolaasga
Bruid = Antje Germens wonende te St. Nicolaasga
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Op de Heide (1835: St. Nicolaasga)
Bron: DTB Trouwen
Soort registratie: DTB Trouwen inschrijving(
Akte)datum: 17-10-1790
Plaats: Op de Heide
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom = Bauke Jans
Bruid = Antje Gerbens
Langweer, Goingarijp, Broek, Ouwsterhaule, St. Nicolaasga, Doniaga, Idskenhuizen, Teroele, (In)Dijken, Boornzwaag, Legemeer
Bron: Naamsaanneming 1811
Soort registratie: Naamsaanneming 1811 inschrijving
(Akte)datum: 1811
Plaats: Langweer
Bijzonderheden:
Kind(eren): Jan 20, Goingarijp, Gerben 18, Akmarijp, Harmen 14, Bouwe 12, Sytze 10, Joseph 5, Grietje 15
Ingeschreven
Boke Jans Bakker wonende te St. Nicolaasga
Overlijdensregister 1830
Bron: BS Overlijden
Soort registratie: BS Overlijden akte
(Akte)datum: 30-01-1830
Overledene
Bokke Jans Bakker leeftijd 72 jaar, overleden op 28-01-1830
Diversen: weduwnaar
Ik vond dit inderdaad heel mooi gevonden!
Bouwe Bakker en Grietje Bakker zullen mogelijk op een gegeven moment wel logisch in het verhaal passen.
Ik denk vooralsnog niet dat het om deze Bouwe (Bokke) gaat, omdat hij pas in 1830 overlijdt (72 jaar oud).
En in de akte van bekendheid waren Bouwe Bakker en Grietje Bakker al lang geleden in Heeg overleden.
Ik denk ook niet dat het vooralsnog nu iets uitmaakt.
Bouwe Bakker en Grietje Bakker zullen ons niet op weg brengen naar de ouders van Lammert Jans Buisman, niet?
Maar het zal wel zoiets worden als Carla en jullie aangeven,.... een verwisseling van personen, omdat het allemaal zolang geleden was.

MVG
Pierre

Pierre
Berichten: 185
Lid geworden op: vrijdag 14 aug 2009 12:45 am
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » donderdag 1 okt 2020 4:55 am

All,

Magreet, bedankt voor de hele mooie tip inzake de hypotheekboeken!
Dat wist ik dus helemaal niet. Dat maakt het er nu een heel stuk makkelijker op, althans voor de hypotheekboeken.

Dus 'here we go' :lol: !

Nedergerecht Wymbritseradeel invnr. 107 Hypotheekboeken 1809-1811
Pagina 214 uit 220 - Jan Lammerts staat in de Index (Folio 11)
Folio 11 is te vinden op pagina 13

https://allefriezen.nl/zoeken/persons?f ... 2asc%22%7D
Grasmaand 1809 = April 1809
Jan Lammerts, mr schuitemaker te Heeg.
Hij is man en voogd over zijn huisvrouw Tjettje Arjens.
De vader is Lammert Jans, mede te heeg woonachtig.
Ik denk dat zoon Jan Lammerts en zijn vrouw Tjettje Arjens 380 caroliguldens schuldig zijn aan vader Lammert Jans.
Er wordt nog melding gemaakt van een scheepstimmerwerf, met schuur en stelling en verder gereedschappen.
Ook de locatie wordt vernoemd, waarschijnlijk staat er iets als 'in de buurt van de grote kerk van Heeg'.
Dit lijkt aardig op wat Jacqueline boven water haalde met de 2 notariële aktes van 1813 (alleen een paar jaartjes eerder).

PS:
Ik heb ook aan de speciekohieren gedacht. Die hebben mij in Wonseradeel soms erg geholpen.
http://www.tjaart-egge.nl/Wonseradeel/b ... adeel.html
Echter, dit is de enige regio waar ik weet hoe ik ze via het internet kan inzien.

MVG
Pierre
Laatst gewijzigd door Pierre op vrijdag 2 okt 2020 4:18 am, 2 keer totaal gewijzigd.

Pierre
Berichten: 185
Lid geworden op: vrijdag 14 aug 2009 12:45 am
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » donderdag 1 okt 2020 5:22 am

All,

En nog eentje.

Nedergerecht Wymbritseradeel invnr. 106 Hypotheekboeken 1806-1809
Pagina 173 uit 180 - Zoon Jan Lammerts staat in de Index (Folio 152)
Pagina 174 uit 180 - Geen vader Lammert Jans (Buisman)
Folio 152 is te vinden op pagina 158

https://allefriezen.nl/zoeken/persons?f ... 2asc%22%7D

Jan Lammerts (scheepstimmerman) en Tjetje Arjens, echteliden wonende te Heeg
Het gaar over een schuld aan Yke Annes, zeilmaker te Heeg.
Er is veel tekst, maar niks dat relevant is, inzake ons vraagstuk wie de ouders zijn van zijn vader Lammert Jans (Buisman).
De akte is van November 1808.

MVG,
Pierre

Pierre
Berichten: 185
Lid geworden op: vrijdag 14 aug 2009 12:45 am
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » donderdag 1 okt 2020 6:00 am

All,

Ik ben verder in de tijd terug gegaan.

Ik heb nog gekeken in de periode tussen 1790 en 1806 en dan zoek ik voor:
1) Een mogelijke opa Jan/Johannes
2) Vader Lammert Jans (Buisman)
3) Zoon Jan Lammerts (Buisman)
4) Iedereen met patroniem Lammerts (mogelijke andere kinderen van Lammert Jans Buisman).

Nedergerecht Wymbritseradeel invnr. 105 Hypotheekboeken 1803-1806
J Pagina 81 van 86
L Pagina 82 van 86

Nedergerecht Wymbritseradeel invnr. 104 Hypotheekboeken 1799-1803
J Pagina 178 van 183
L Pagina 179 van 183

Nedergerecht Wymbritseradeel invnr. 103 Hypotheekboeken 1790-1799
J Pagina 277 van 282
L Pagina 278 van 282

Helaas, geen 'hits'.

MVG
Pierre
Laatst gewijzigd door Pierre op vrijdag 2 okt 2020 4:25 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Pierre
Berichten: 185
Lid geworden op: vrijdag 14 aug 2009 12:45 am
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » donderdag 1 okt 2020 6:30 am

All,

Dit is de laatste reactie voor vandaag.

Ik kan alleen melden dat ik 2 getuigen hebt gevonden bij zijn huwelijk (Haije Pieters en A.M van den Broek).
Ik heb een keer gelezen dat getuigen bij het huwelijk meestal vrienden/bekenden zijn (dus meestal niet familie).
Ik moet nog wel deze 2 namen nakijken om te kijken of dat iets oplevert.


Haije Pieters, de huwelijksgetuige van Lammert Jans Buisman x Rinske Sietses in 1763, trouwt zelf in 1740 met Aafke Lolles.
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Blauwhuis
Bron: DTB Trouwen
Soort registratie: DTB Trouwen inschrijving
(Akte)datum: 08-05-1740
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom = Haje Pieters
Bruid = Afke Lollis

Trouwregister Gerecht Wonseradeel
Bron: DTB TrouwenSoort registratie: DTB Trouwen inschrijving
(Akte)datum: 07-05-1740
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom = Haaye Pijtters wonende te Tjerkwerd
Bruid = Aafke Lolles wonende te Greonterp
Ik heb 4 dopen RK Blauwhuis:
1741 Hotske geboren te Tjerkwerd (getuige is Wietske Pieters)
1745 Maike geboren te Parrega (Trientjen Reiners)
1746 Geertien geboren te Parrega (Antje Hermens)
1747 Witske geboren te Dedgum (Doerkjen Pieters)
Omschrijvinge van familiën in Friesland ("Volkstelling"); Westergo
Bron: Volkstelling 1744
Soort registratie: Volkstelling 1744 inschrijving
(Akte)datum: 1744
Plaats: Parrega
Bijzonderheden:
Gemeente: Wonseradeel
Vermeld = Haije Pieters
Diversen: Aantal personen: 3 Toegezegd bedrag £ 4:0:0 Opm.: sijn vrouw, 1 kind
Wonseradeel
Bron: Quotisatie kohieren
Soort registratie: Quotisatie kohieren inschrijving
(Akte)datum: 1749
Plaats: Wonseradeel
Bijzonderheden:
Locatie: het dorp Dedgum
Aantal volwassenen: 2
Aantal kinderen: 3
Aanslag: £ 23:15:-
Vermogen: £ 250
Bewoner = Haye Pytters
Diversen: wint tamelijk sijn kost
Hij is hier terug te vinden. Hij zit van 1748 tot 1753 in Dedgum en vertrekt dan naar Oudega.
http://www.tjaart-egge.nl/Wonseradeel/b ... -1760.html

Vooralsnog zie ik hier geen aanleiding om te veronderstellen dat hij familie is.

MVG
Pierre

nickwerring
Berichten: 17
Lid geworden op: woensdag 25 nov 2009 1:25 pm

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door nickwerring » vrijdag 2 okt 2020 3:18 pm

Goedemiddag,

Nog even terugkomend op de notariële akte(n) van 1813, met dank aan Jacqueline: ik heb de akte ook bekeken. Fijn dat deze digitaal in te zien zijn, echter de kwaliteit van de scans laat veel te wensen over, deze zijn inderdaad lang niet altijd goed leesbaar. Helaas wordt het kohiernummer van de scheepswerf niet vermeld. Ik kan mij goed voorstellen dat Jan de scheepswerf van zijn vader Lammert heeft overgenomen.

Opvallend detail inderdaad: Jan Lammerts tekent met ... Boerman! en geen Buisman.

Gr. Nick

nickwerring
Berichten: 17
Lid geworden op: woensdag 25 nov 2009 1:25 pm

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door nickwerring » vrijdag 2 okt 2020 3:28 pm

Overigens kon Lammert in 1811 wegens 'zieke gebreken' zijn handtekening niet zetten, dus dat levert ons geen informatie op.

Nog wel een interessante akte voor de liefhebber:

Minuut-akten 1826
Notaris: Jan Steenbeek
Kantoor: Heeg
Repertoire: 054013

Bron: Notarieel archiefSoort registratie: Notarieel archief akte(Akte)datum: 11-05-1826Soort akte: boelgoed
Verkoper
Rinske Sytses wonende te Heeg
Diversen: weduwe van Lammert Jans
Bedrag: opbrengst fl. 121
roerend goed

Hierin verkoopt 'winkelierske' Rinske de inventaris van haar winkel. Erg leuk detail! Waarschijnlijk is zij korte tijd later naar haar dochter vertrokken bij wie zij in 1833 is overleden, zij was in 1826 al 88, dus al geruim 'op leeftijd'!
Geen antwoord op onze vragen, maar wellicht ook voor andere onderzoekers interessant.

Hartelijke groet,
Nick

Gebruikersavatar
catharina
Berichten: 865
Lid geworden op: vrijdag 20 jan 2006 11:45 pm
Locatie: Lelystad

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door catharina » vrijdag 2 okt 2020 8:33 pm

Geeske huwt op een gegeven moment Jan Harmens Steenbergen. Hij is in 1780, curator te Sondel.

Recesboeken
Bron: NedergerechtenS
soort registratie: Nedergerechten inschrijving
(Akte)datum: 26-04-1780
Bijzonderheden:
Wijlen Harmens Jans, woonachtig te Sondel vader, 25 april 1780 overleden
Jan Harmens oud 21 jaar weeskind, enige zoon
Jan Harmens Steenbergen, woonachtig te Sondel curator,
Jan Lammerts, woonachtig te Nijemirdum curator,
Vader = Wijlen Harmens Jans
Weeskind = Jan Harmens
Curator = Jan Harmens Steenbergen
Curator = Jan Lammerts


Gaasterland, dopen, doopjaar 1758
Dopeling: Bokke
Geboren in Bakhuizen
Gedoopt op 29 december 1758 in Bakhuizen
Zoon van Johannes Harmens en Aafke Bouwes
Om.: De vader ook genoemd Jan Harmens, de doopnaam is Bavo

is dit dezelfde persoon??
Carla

Pierre
Berichten: 185
Lid geworden op: vrijdag 14 aug 2009 12:45 am
Locatie: New York

Re: Lammert Jans Buisman uit Heeg

Bericht door Pierre » zaterdag 3 okt 2020 12:15 am

Carla & All,

Ik heb dit huwelijk. Hier heet Johannes Harmens Bakker (ipv Steenbergen).
Trouwregister Hervormde gemeente Woudsend Ypecolsga Indijk Smallebrugge
Bron: DTB Trouwen
Soort registratie: DTB Trouwen inschrijving
(Akte)datum: 10-07-1753
Soort akte: attestatie afgegeven
Bruidegom = Jan Harmens Bakker wonende te Oudemirdum
Bruid = Afke Bouwes wonende te Woudsend
Ze dopen RK Bakuizen:
1756 Dopeling Bouwe geboren te Vierhuizen
1758 Dopeling Bokke geboren te Bakhuizen (De vader ook genoemd Jan Harmens, de doopnaam is Bavo)
1761 Dopeling Athe geboren te Vierhuizen
1764 Dopeling Bouwe geboren te Oudemirdum
1766 Dopeling Janke geboren te Oudemirdum
en een aardig groot hiaat van 1766 naar 1774
1774 Dopeling Grietje geboren te Oudemirdum

PS: Ik zal even naar de doopgetuigen kijken.

MVG
Pierre
Laatst gewijzigd door Pierre op zaterdag 3 okt 2020 3:27 am, 3 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie