Waar is deze huwelijksakte gebleven

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Gebruikersavatar
Hans_A
Berichten: 225
Lid geworden op: dinsdag 21 feb 2006 10:17 pm
Locatie: Assen

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door Hans_A » dinsdag 13 mei 2014 12:35 am

Op deze site
http://geneaknowhow.net/vpnd/bronnen/ov ... 7-1767.pdf

wordt bij de transcripties in het jaar 1751 op 25 april een Grietje Alberts gedoopt dochter van Albert Jacobsz en Jantjen Herms. Het zou een ouder zusje kunnen zijn ?

anne
Berichten: 246
Lid geworden op: maandag 8 jul 2013 4:00 pm
Locatie: Groningen

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door anne » dinsdag 13 mei 2014 12:39 am

Johan, Hans,

Er wordt wel een Grietje gedoopt op 25-4-1751, zal wel jong overleden zijn.
Vriendelijke groet
Anne

J.H. van Veen
Berichten: 212
Lid geworden op: donderdag 11 aug 2011 3:56 pm
Locatie: Bolsward

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door J.H. van Veen » dinsdag 13 mei 2014 12:54 am

ik had haar ook al gevonden.
De namen van de ouders lijken sterk op die van 1754
Dus het zou inderdaad haar jongere zus kunnen zijn, maar dan moet er ook een Grietje Alberts Kramer ovl zijn tussen 1751 en 1754
Groet, Johan

Gebruikersavatar
Hans_A
Berichten: 225
Lid geworden op: dinsdag 21 feb 2006 10:17 pm
Locatie: Assen

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door Hans_A » dinsdag 13 mei 2014 1:04 am

En hier haar zus Geesje Alberts Kremer overleden https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeke ... 507/oid/32

Gebruikersavatar
Hans_A
Berichten: 225
Lid geworden op: dinsdag 21 feb 2006 10:17 pm
Locatie: Assen

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door Hans_A » dinsdag 13 mei 2014 2:12 am

Twee Grietjes, Het is niet per definitie dat er 1 moet zijn overleden.
In een ander voorouderlijk gezin kwam ik 2 broers tegen genaamd Jan Jans de Jong.
Vader heette ook Jan Jans de Jong gehuwd met Koopjen Folkens Buis.
In een testament waarbij de oudste Jan de Jong overlijdt, wordt hij als Jan Jans de Jong de oudere genoemd, en zijn jongere broer Jan Jans de Jong de Jongere.
De oudste broer ongehuwd laat bij zijn overlijden in een testament een boerderij met arbeiderswoning na
aan zijn jongere broer en zijn zus (die vermoedelijk bij hem inwoonden) in Terwispel. Broer en zus besluiten de boerderij te verkopen, maar aangezien moeder nog leeft, is zij ook mede erfgenaam. De overige broers en zussen Van Jan Jans de Jong (de oudere) worden niet in zijn testament vermeld.

J.H. van Veen
Berichten: 212
Lid geworden op: donderdag 11 aug 2011 3:56 pm
Locatie: Bolsward

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door J.H. van Veen » dinsdag 13 mei 2014 9:40 am

Hans,
Ik had het anders moeten verwoorden. Je hebt gelijk.
Over het algemeen is de jongere vroeg overleden. Maar er zijn uitzonderingen.
Dat was wat ik ook bedoelde richting Anne. "Niet gelijk veranderen".
Ik heb dit ook met 2 broers. Allebei gedoopt als Wybe. De een kom ik daarna als Wybren/Wiebren tegen en de ander als Wybe/Wiebe.
Groet, Johan

J.H. van Veen
Berichten: 212
Lid geworden op: donderdag 11 aug 2011 3:56 pm
Locatie: Bolsward

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door J.H. van Veen » dinsdag 13 mei 2014 4:33 pm

Hans,
Ik heb alles nog eens op een rijtje gezet. Vooral het huwelijk van zoon Gerrit is interessant. (zie #)

We begonnen met Jantje Wybes gehuwt met Jochum Dirks

Daarna gevonden:
ged 02-11-1777 dr Jantje W:Keijser (Wiebe Jacobs Keijser en Grietje Alberts) van Muggebeet
ged 11-04-1779 dr Annigje W:Keijser (Wiebe Jacobs Keijzer en Grietje Alberts Kramer) van de Weetering
ged 22-10-1780 zn Gerrit W:Keijser (Wiebe Jacobs Keijser en Grietje Alberts Kramer) van de Weetering
ged 12-02-1783 dr Aaltje W:Keijzer (Wiebe Jacobs Keijzer en Grietje Alberts Kramer) van de Weetering
ged 24-11-1784 dr Annigje Wiebes Keiser (Wiebe Jacobs Keijser en Grietje Alberts Kramer) van de Weetering
ged 20-09-1889 dr Geertje W:Keiser (Wiebe Jacobs Keiser en Grietje Alberts Kramer) van Muggebeet
ged 04-08-1893 dr Albertje (Wiebe Gerrits Keizer en Grietje Alberts Kramer) van Muggebeet (geb 03-08-1893)

1 huw van mogelijke ouders
12-01-1777 Wiebe Gerrits Keiser jm van Blokzijl en Grietje Alberts Kreemer jd van de Weetering (ondertrouw 29-12-1776)
een huw tussen een Wiebe Jacobs Keiser en een Grietje Alberts Kramer/Kreemer niet te vinden

1 ovl
Wiebe Gerrits Keizer ovl 04-08-1835 Wolvega, 93 jr, wed van Grietje Alberts Kremer, zoon van Gerrit en Jantje, geb te Koudum
Hij moet dan rond 1742 gedoopt zijn. Is zijn geboorteplaats wel Koudum?

Huw dochter Jantje op 06-01-1811
Geen huw bijlages en huw akte

dochter Annigje vermoedelijk vroeg overleden

Huw zoon Gerrit op 12-02-1813 te Giethoorn met Jacobje Benen Ram:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1029029801 (huw bijlages)
- Extract doopakte Gerrit
Hierin staat: doop 22-10-1780, vader Wiebe Gerrits Keiser en Grietje Alberts Kramer, van de Weetering
- Extract doopakte bruid
- Extract ovl akte van vader bruid
- Bewijs van de 2 aankondigingen van het voorgenomen huwelijk
Hierin staat dat vader Wiebe Gerrits Keizer in Giethoorn woont en dat moeder Grietje Alberts Kramer is overleden.
Tevens ook gegevens over de ouders van de bruid

# Er is geen extract van het overlijden van Grietje Alberts Kramer aanwezig, zij is voor februari 1813 ovl (is er in het orgineel wel een extract, zijn ze vergeten een scan te maken?)
# Wiebe JACOBS (dopen) wordt bij het huw van zn Gerrit weer Wiebe GERRITS
Groet, Johan

J.H. van Veen
Berichten: 212
Lid geworden op: donderdag 11 aug 2011 3:56 pm
Locatie: Bolsward

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door J.H. van Veen » dinsdag 13 mei 2014 4:42 pm

Zoals ik het nu bekijk kun je hier wel eens gelijk in hebben.
Hans_A schreef:Het patroniem Jacobs doet alles even opschudden.

Zou het ook zo kunnen zijn dat Wybe Gerrits Keijzer bij de 2de doop van zijn kind als Jacobs vermeld werd en dat men dit patroniem is blijven hanteren.
Verder Grietje Alberts wordt continu KRAMER genoemd, behalve bij het ovl van Wiebe Gerrits.

Johan
Groet, Johan

Gebruikersavatar
Hans_A
Berichten: 225
Lid geworden op: dinsdag 21 feb 2006 10:17 pm
Locatie: Assen

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door Hans_A » dinsdag 13 mei 2014 10:36 pm

Zoon Gerrit huwt 12 feb 1813 Giethoorn Jakobje Beenen Ram, en staat vermeld als schipper. Vestigd zich later in Munnekeburen daar nog 4 kinderen geboren. Het zijn de welbekende Gietersen, die zich in Friesland vestigden

J.H. van Veen
Berichten: 212
Lid geworden op: donderdag 11 aug 2011 3:56 pm
Locatie: Bolsward

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door J.H. van Veen » dinsdag 13 mei 2014 11:10 pm

hans,

Even een vraagje tussendoor.
Heb je toevallig ook "van Veen" RK uit Kuinre(agterveen) in je bestand?

Johan
Groet, Johan

Gebruikersavatar
Hans_A
Berichten: 225
Lid geworden op: dinsdag 21 feb 2006 10:17 pm
Locatie: Assen

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door Hans_A » woensdag 14 mei 2014 2:56 am

Johan,

Ik heb geen vd Veen's in mijn bestand. In grote lijnen alleen de voorfamilie van mijn grootouders.

anne
Berichten: 246
Lid geworden op: maandag 8 jul 2013 4:00 pm
Locatie: Groningen

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door anne » woensdag 14 mei 2014 12:13 pm

Johan,

Annigje was gehuwd;

overleden;
Overlijdensakte Weststellingwerf, 1853
Aangiftedatum: 7 juni 1853, akte nr. 106
Overleden op: 6 juni 1853
Overleden: Annigje Wybes Keizer, 68 jaar, vrouw, weduwe

collectie Pieter Nieuwland;
Antoon Dirks Wever (ANTONIUS DIRKS WEVER)
geboren Wolvega 1779
zoon van Dirk (DIRK) en Tietje Groen (TIETJE GROEN)
arbeider te Wolvega, overl. ald. 8 feb. 1830, tr. Wolvega 12 nov. 1809 Annegjen
Wyben Keizer, v Oldeholtpade, hij v Wolvega, geb. Steenwijkerwold ca. 1785,
arbeidster, overl. Wolvega 6 juni 1853, 68 jaar oud (dr v Wybe Gerrits Keizer
en Grietje Alberts Kremer; ki. (geb. Wolvega): Wybe Keizer, 25 aug. 1810;
Pieter, 7 dec. 1819; Grietje, 1822 (tr. Weststellingwerf 20 dec. 1850)

Bron: Collectie Pieter_Nieuwland, persoonsgegevens.
Vriendelijke groet
Anne

anne
Berichten: 246
Lid geworden op: maandag 8 jul 2013 4:00 pm
Locatie: Groningen

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door anne » woensdag 14 mei 2014 1:12 pm

zie dat de vraag (van Johan?) betreffende Annigje is verdwenen, laat het antwoord toch maar staan.
Vriendelijke groet
Anne

J.H. van Veen
Berichten: 212
Lid geworden op: donderdag 11 aug 2011 3:56 pm
Locatie: Bolsward

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door J.H. van Veen » woensdag 14 mei 2014 1:53 pm

Ik had 'm id weer verwijder. Had haar huw al gevonden.

Weststellingwerf, huwelijken 1809
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 12 november 1809 in Wolvega
Bruidegom: Antoon Dirks afkomstig van Wolvega
Bruid: Annigje Wybes afkomstig van Oldeholtpade
Gestandaardiseerde namen:
Bruidegom: ANTONIUS DIRKS
Bruid: ANTJE WIEBES
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Wolvega Sonnega Nijelamer Nijeholtwolde
1687-1811
Inventarisnr.: DTB 778

Bij zn Gerrit (huw 1813) zat nl geen extract van het ovl van moeder Grietje (althans niet bij de scans).
Ik had gehoopt dat ze later dan Gerrit gehuwd was ivm de huwelijks bijlagen.

zie bericht Geplaatst: Dinsdag 13 Mei 2014 3:33 pm (naar boven scrollen)
Groet, Johan

Gebruikersavatar
Hans_A
Berichten: 225
Lid geworden op: dinsdag 21 feb 2006 10:17 pm
Locatie: Assen

Re: Waar is deze huwelijksakte gebleven

Bericht door Hans_A » woensdag 14 mei 2014 7:20 pm

Er zijn in ieder geval 3 kinderen die rond 1811 huwen
Jantje Wybes huwt Jochem Dirks Postma 6 jan 1811 Wolvega
Gerrit Wybes Keizer huwt Jakobje Beenen Ram 12 feb 1813 Giethoorn
Annigje Wybes Keizer huwt Antoon Dirks Wever 12 nov 1809 Wolvega

Ik heb het vermoeden dat de overige zussen Jacoba Wybes Geertje Wybes Aaltje Wybes Albertje Wybes voor 1813 zijn overleden, van hen geen verdere informatie te vinden op de dopen na.
Wat ik niet helemaal plaatsen kan is de doop van Jantje en Jacoba, beiden in 1777 gedoopt.
Dacht dat huwelijken voor 1810 geen bijlagen hadden
Bijlagen
Dirk Josstes.JPG
Hier een afbeelding van huwelijk 13 apr 1783 Dirk Joostes en Loltje Jans De schoonouders van
Jantje Wybes Keizer

Plaats reactie