Jan Jans en Jantien Jans (!)

[Jacoba]

Ik ben hier allesbehalve klaar mee, heb ik in de gaten. Ik heb gisteren een hele tijd naar de gegevens zitten kijken en ik begrijp nog steeds niet hoe alles in elkaar zit.

Bijv.: Hoe kom je van een Jan Jacobs geb 1754, zoon van Jan Jans en Jantien Jans, naar Klaas Jans [Meek], zoon van Jan Klaassen x Jantien Jans (OA Vledder 1834)? Zie ik iets over het hoofd of is het een vergissing in the akte?

Dan is er Jan Jans Westerbeek, getrouwd in 1779 met Annigje Claessen, maar de Jan Jans die in 1821 overlijdt, is getrouwd met Annigje Stijnen (scanned OA). Dat kan wel dezelfde vrouw zijn, maar hoe weet je dat?
Het twee jaar verschil in de leeftijd/geboorte (GA 1752 en 1754 vlgns OA) is op zich niet zo erg, maar het wordt toch wel een beetje raden, lijkt mij.

Citaat:

Hendrikje Jans Westerbeek, weduwe van Luite en hun kinderen krijgen dus haar naam
- en Sake Jans was de dopeling 1730 -
dan stammen al deze Westerbeken verder van Jan Jacobs en Hendrikje.

Margreet: met Al deze Westerbeken, bedoel je daarmee de kinderen van Hendrikje en die van Jan Jans Westerbeek, geb 1754 of 1752 in Vledder, overl in 1821? Hoe weten wij dat Jan Jacobs geb. 1752 ook idd Jan Jans Westerbeek is?

Citaat

Johannes Tijses Oosterkamp gedoopt 1762
< Thijs Jans x Trientien Jannes - huwelijk 1752
<< Jan Thijssens x Immigje Roelofs

Je hebt Thijs Jans (x Trientien Jannes) als zoon van Jan Thyssens x Immigje Roelofs. Dat kan best zijn met een dochter Immigje, maar hoe kom je eraan? Ik kan het niet uitwerken van de familie bij het huwelijk van Trijntje Luiten Westerbeek.

Er is nog een Thijs Jans in Noordwolde. Hij verkoopt in 1765 grond met Alle Jans, Nijlamer, Loltje Jans (x Boele Lykles), Wolvega - samen de helft. De andere helft wordt verkocht door Antje Jans wed van Jannes Jacobs † namens her kinderen. Tijs, Alle and Loltje zullen siblings zijn, maar het zijn geen kinderen van Jan Thijs x Immigje Roelofs. Met twee Thijs Jans in Noordwolde omstreeks dezelfde tijd, hoe weet je wie bij wie hoort?

Annedou, als je alles een beetje op een rijtje hebt gezet, kun je een overzicht posten? Ik heb sommige van deze mensen in mijn database, maar kan ze niet met elkaar verbinden, ondanks alle gegevens hier. Alvast bedankt.

Jacoba.

[Annedou]

Jacoba,

Ik ben ook al even bezig om te kijken hoe alles precies in elkaar past en dat heeft nog wat tijd nodig. Als ik er (meer) uit ben zet ik het hier neer.

Wel alvast dit:
"Klaas Jans Meek, oud 64 jaar van bedrijf landbouwer woonachtig te Vledder, zoon van wijlen Jan Jans Timmerman en wijlen Jantien Jans" trouwt 19-8-1819 te Vledder met Margjen Andries.
De oudste zoon Jan Jans en Jantien Jans heette Jan Jacobs, hun dochter Hendrikien.
Omdat ik het huwelijk van Jan Jans en Jantien Jans niet vond in Vledder en omdat ik denk dat Hendrikje trouwde met Luite Jans te Noordwolde (nakomelingen Westerbeek) ben ik in Noordwolde op zoek gegaan naar Westerbeek en Jan Jacobs.

Maar zoals ik in mijn eerste vraag al zei: het is lastig zeken naar Jan Jans en Jantien Jans! En dat geldt ook in het geval van meerdere personen met dezelfde naam!

Vriendelijke groet, Annedou

[Margreet Huisman]

Hallo Jacoba en Annedou en anderen,

ik zal maar even aparte reacties maken, anders lopen de namen en de discussies zo door elkaar.

Wat betreft Klaas Jans Meek nog -
Het is een bekende ovl-akte-fout dat een Klaas Jans een zoon van een Jan Klasen is,
je kunt bij drenlias Vledder doorzoeken dat zo'n echtpaar er ook niet voorkwam.

Naast het huwelijk met de goede ouders zou je nog zijn testament en de memorie op kunnen vragen
of er nog familie wordt genoemd.
Oom en voogd van Hendrikjes dochter in 1818 lijkt me toch een sterk iets.
Ik hoop binnenkort weer eens naar het archief te gaan,
maar de wees- en autorisatieboeken lopen maar tot 1808, en Luite Jannes is later overleden.

Klaas Meek kwam op zich niet van mij, dacht ik
maar toen we eenmaal Hendrikje Jans Westerbeek, in 1811 weduwe van Luite Jannes hadden
heb ik wel gewoon de andere [Jans Westerbeek] bekeken - en Jan Jans ovl 1821 opgeduikeld.
Behalve de ovl-akte 1821 met Annigje Stijnen zijn er nog 1811, een memorie, en de huwelijken van de kinderen.

Memories kantoor Gorredijk, overl. jaar 1821
Gemeente Opsterland

Overledene : Jan Jans Westerbeek
Overleden op: 26 januari 1821
Wonende te : Noordwolde
Tekst:
vader van Jan, schipper,
Jantje (vrouw van Kornelis Jans Koers, arbeider),
Aaltje (vrouw van Sjoerd Duyes Rouwkema, schipper Lemmer),
Klaas, timmerknecht,
Hendrikje (vrouw van Lykle Geerts Ten Wolde, koopman),
Anna (vrouw van Pieter Jans Berkenbosch, idem),
Trijntje (vrouw van Heine Jans v.der Schaaf, timmerman Langezwaag),
Jakob, schipper
en Grietje Jans Westerbeek, dienstmeid Joure.

Er behoorde onroerend goed tot de nalatenschap

Dat zijn de kinderen die hij met Annigje Claassen doopte.
Ook bij hun huwelijken wordt die moeder genoemd,
en als Grietje trouwt na Jans overlijden in 1823 Haskerland - is de moeder aanwezig en geeft ze toestemming.

Huwelijksakte Haskerland, 1823
Bruidegom: Gerrit Willems Hacquebart, oud 28 jaar, geboren te Leeuwarden
Vader: Willem Hacquebart
Moeder: Tjitske Hylkes
Bruid: Grietje Jans Westerbeek, oud 28 jaar, geboren te Noordwolde,
gemeente Weststellingwerf
Vader: Jan Jans Westerbeek
Moeder: Annigjen Klazes
Datum: 21 oktober 1823, akte nr. 22

Scans Haskerland zijn bij http://www.allefriezen.nl in te zien.
http://www.allefriezen.nl/personen-zoek ... 95ba763215

Jan was dus niet hertrouwd met een Annigje Stijnen, wat zomaar gekund had.
Hier het overlijden van Annigje:

Overlijdensakte Weststellingwerf, 1831
Aangiftedatum: 5 maart 1831, akte nr. 22
Overleden op: 5 maart 1831
Overleden: Annigjen Klazen de Boer, 81 jaar, vrouw, weduwe

Scan 117 bij genver
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,345115601

De aangevers vergissen zich enkel wat in geboren te IJsveen gemeente Vledder -
want ik vond haar in het doopboek van Steenwijk:

vr 1749-04-04 Klaas Jacobs Annigje Hendriks IJsveen - Annigje
(vorige vermelding 1744-11-22)

Haar broer Hendrik uit 1752 overlijdt Callenkote 1836, gm. Steenwijkerwold - als Snijder.
Misschien was er een hoorfoutje met die ij-klank, wat tot Stijnen in 1821 leidde?

Aangever 1821 Jakob Martens Harder is trouwens de halfbroer van schoondochter Antje Klasen
de vrouw van zoon Jan Jans Westerbeek.
Zelfs het verhaal gedoopt als Jan Jakobs - en een zoon Jakob - wordt dan ietwat verminkt naar vader Jan Jakobs.

Weststellingwerf, dopen, geboortejaar 1786, doopjaar 1786
Geboren op 9 februari 1786 in Noordwolde
Gedoopt op 5 maart 1786 in Noordwolde
Dopeling: Antje
Vader:
Moeder: Hendrikje Harms
Opm.: Onecht

Weststellingwerf, huwelijken 1805
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 3 februari 1805 in Noordwolde
Bruidegom: Marten Jacobs afkomstig van Noordwolde
Bruid: Hendrikjen Harmens afkomstig van Noordwolde

Noordwolde, deel 1 folio 144 verso
Harder, Harmen Willems, Noordwolde
Kinderen:
Albert 52, Hendrikje 44 - vgl. Harder A.H.

Noordwolde, deel 1 folio 134
Harder, Marten Jakobs, Noordwolde
Kinderen:
Jakob 13, Willem 7, Jantje 2

Nog zo'n geval waar de kinderen de achternaam van de moeder kregen.
Ik kwam haar zo op het spoor:

Dagregister kantoor Gorredijk, overl. jaar 1818
Overledene : Jan Jans Westerbeek
Overleden op: 7 september 1818
Wonende te : Noordwolde
Tekst:
zoon van Jan Jans Westerbeek, schipper en Antje Herders;
broer van minderjarige Annegje, Hendrikje, Jantje en Jan! Jans Westerbeek. (nr.098)
Er behoorde geen onroerend goed tot de nalatenschap

Met al die Westerbeken - bedoel ik dan Jan Sakes, Hendrikje Jans en kinderen , en Jan Jacobs Jans ovl 1821 inderdaad.
Dat diens zoon Jakob ook in 1818 getuigt als volle neef van Hendrikjes dochter klopt dan toch?

Tot zover dit.
Groet Margreet

[Margreet Huisman]

2e reactie - De getuigen 1818:

Klaas Jans Meek - volle oom van moederszijde en toeziend voogd
Klaas Hanzes Veldkamp - zwager
Jakob Jans Westerbeek - volle neef
Jannes Thijssen Oosterkamp - volle neef en administrerend voogd
Tijs Jannis Oosterkamp - halve neef
Lense Egberts Slot - halve neef

Ik heb nog eens kritisch naar die Oosterkampen gekeken,
en ik kom misschien terug naar mijn eerste gedachte.
Trijntje Jannes - de moeder van Jannes Oosterkamp - een zus of eigenlijk halfzus van Luite Jannes.
Zo is hij ook neef.

Weststellingwerf, dopen, geboortejaar 1732, doopjaar 1732
Geboren in december 1732 in Noordwolde
Gedoopt op 21 december 1732 in Noordwolde en Boyl
Dopeling: niet genoemd
Vader: Jannis Peters
Moeder: Jacobjen Claesen

Weststellingwerf, huwelijken 1733
Vermelding: Bevestiging huwelijk in 1733 in Noordwolde
Bruidegom: Jannes Peters
Bruid: Jacobjen Claesen afkomstig van Noordwolde

Weststellingwerf Quotisatie 1749
Plaats: Vinkega
Omschrijving : boer
Perso(o)n(en): Jannes Pieters
Aant. volw. : 4
Aanslag : 35:9:00
Verhoging : -
Vermogen : -

Weststellingwerf, dopen, doopjaar 1760
Gedoopt op 3 januari 1760 in Vinkega
Dopeling: Luitte, zoon
Vader: Jannes Pieters
Moeder: Anne Luijte

Lidmatenboek Weststellingwerf, 1773 - Noordwolde
Jannes Peters
- Op 4 mei 1773 ingekomen van Steggerda

Lidmatenboek Weststellingwerf, 1773
Peter Jannes
Zoon van Jannes Peters
- Op 4 mei 1773 ingekomen van Steggerda

Weststellingwerf, huwelijken 1752
Vermelding: Bevestiging huwelijk in juni 1752
Bruidegom: Tijs Jans afkomstig van Vinkega
Bruid: Trijntien Jannes afkomstig van Noordwolde

Ik neem ook maar even dat dat Steggerda - een afkorting is van de gemeente Steggerda-Vinkega.

Dan vervallen waarschijnlijk wel de geopperde ouders voor Jantien Jans.

Voor Thijs Oosterkamp wil ik die wel aanhouden, vanwege inderdaad dochter Immigje.
Thijs kun je volgen in het lidmatenboek - en zo ook uit elkaar houden met de andere Thijs Jans, de verkoper 1765.

Lidmatenboek Weststellingwerf, 1757 - Noordwolde
Man: Thijs Jans
Vrouw: Trijntjen Jannis
- Op 15 mei 1757 ingekomen van Steggerda

en de andere loopt waarschijnlijk zo:

Weststellingwerf, dopen, geboortejaar 1715
Geboren op 21 december 1715
Dopeling: All, dochter
Vader: Jan Alles
Moeder:

Weststellingwerf, dopen, geboortejaar 1720
Geboren in februari 1720
Dopeling: Loltje, dochter
Vader: Jan Alles
Moeder:
Herv. gem. Oldeholtpade, Nijeholtpade, Oldeholtwolde en Ter Idzard

Lidmatenboek Weststellingwerf, 1741
Jan Allen
Woonplaats: Ter Idzard
- In 1741 lidmaat

Weststellingwerf, huwelijken 1746
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 6 mei 1746 in Oldeholtpade
Bruidegom: Boele Lyckles afkomstig van Oldeholtpade
Bruid: Loltje Jans afkomstig van Ter Idzard

Weststellingwerf, huwelijken 1748
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 18 december 1748
Bruidegom: Alle Jans afkomstig van Ter Idzard
Bruid: Trientje Fransen afkomstig van Ter Idzard

Lidmatenboek Weststellingwerf, 1763
Thies Jans
Woonplaats: Ter Idzard
- Op 8 mei 1763 belijdenis
Opm. : vertrokken naar Steggerda
Invnr. : 772 Herv. Gemeente Oldeholtpade, Nijeholtpade, Oldeholtwolde en Ter Idzard, lidmaten 1676-1711 en 1741-1850

Weststellingwerf, huwelijken 1764
Vermelding: Bevestiging huwelijk in april 1764 in Noordwolde
Bruidegom: Tijs Jans afkomstig van Ter Idzard
Bruid: Aeltyen Egberts afkomstig van Noordwolde
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeholtpade Nijeholtpade Oldeholtwolde Ter Idzard 1674-1810, hiaten

Lidmatenboek Weststellingwerf, 1765 - Noordwolde
Thijs Jans
- Op 14 februari 1765 ingekomen van Oldeholtpade

Verder zag ik nog een online bron - Uit het Nedergerecht Weststellingwerf - de Informatieboeken:
http://de.scribd.com/doc/245841902/Info ... -1743-1787
Daar komt in voor:

10-1-1769: Thijs Jans Noordwolde huisman 40
8-9-1769: Tijs Jans Noordwolde huisman 40

Het lijkt aannemelijk dat Immigje Roelofs uit 1705 al voor 1730 getrouwd was,
en met al die andere zonen ook al een Thijs had - uit zeg 1728, net voor het doopboek begint.

De Oosterkamp zou misschien ook nog andere ouders kunnen hebben:

Weststellingwerf Quotisatie 1749
Plaats: Noordwolde
Omschrijving : boer
Perso(o)n(en): Jan Thyssen
Aant. volw. : 5
Aant. kind. : 3
Aanslag : 38:15:00
Verhoging : -
Vermogen : -

Weststellingwerf Quotisatie 1749
Plaats: Vinkega
Omschrijving : schipper
Perso(o)n(en): Jan Thyssen
Aant. volw. : 5
Aanslag : 34:5:00
Verhoging : -
Vermogen : -

maar die doopte daar met een Sietske Egberts.

Ik heb met Thijs erbij 7 kinderen voor Jan Thijssens en Immigje, maar in 1749 kan er al een uit huis zijn, of overleden.
Ik heb maar 4 huwelijken - als Jantje?jantien wegvalt.
Thijs 1752 met Trijntje Jannes - nageslacht Oosterkamp
Aaltje ca. 1755 met Geert Jans Kraak
Hiltje 1760 met jan Lijkles - nageslacht Berkenbosch
en Zeijgjen 1779 met Jan Jans Kraak

Groet Margreet

[Margreet Huisman]

Hoi,

Ik zocht eigenlijk iets anders in de Google,
maar daar popte toevallig ook deze discussie op het stamboomvragenforum bij op:

http://stamboomvragenforum.nl/topic/123 ... n-roelofs/

Waar Jantje Jans van Noordwolde in Steenwijk met Willem Brul trouwt
en daar oa een Immigje en een Tijs doopt.
http://home.kpn.nl/agbrul/StamboomBrul.htm

Groet Margreet

[Jacoba]

Ik het dit nog steeds niet allemaal uitgepuzzeld, maar even een leuke aanvulling:

Antje Clasen [Herder/Harder], geb. 1786 en getr met Jan Jans Westerbeek, is de dochter van Hendrikje Harmens and Claas Alberts.

Uit het Informatieboek Needergerecht van WSW (niet helemaal letterlijk):
256-259 02-09-1785 - Hendrikje Harmens, dochter van Harmen Willems Noordwolde schipper 50 [getr met Antje Alberts 1757], had eenige tijd conversatie gehad met Claas Alberts en haar vader kon haar niet stoppen. Hendrikje en Claas Alberts verdwenen in juni [1785], maar werden in Nienslijk, Vledder, Diever en bij Smilde gezien. Harmen Willems en Johannes Willems met zijn vrouw en de knegt van Claas Jans gingen met een paard en wagen naar Smilde om Hendrikje naar huis te halen.
Hendrikje stemde toe terug te gaan. Nadat zij een paar dingen gepakt had, ging zij met haar vader en de anderen eerst koffie drinken. Claas Alberts kwam binnen en abuseerde Harmen een uur lang. Tegen die tijd waren er zo’n 30 mensen aanwezig.
Een oude vrouw vroeg Hendrikje wat zij wilde en zei toen tegen Claas Alberts zoiets van Ga je gang. Claas greep Hendrikje en sleepte haar naar buiten. Harmen werd door de anderen ervan weerhouden om Claas aan te vallen.

Ik heb geen huwelijk voor Hendrikje and Claas kunnen vinden. Zij is echter wel naar Noordwolde teruggegaan, want Antje is daar geboren (feb 1786) en een andere aantekening klinkt als volgt:

1803: Hendrik Harmens, dochten van Harmen Willems Harder, leeft al jaren met Marten Jacobs; zij hebben een kind en een tweede is onderweg. Zij willen trouwen, maar haar vader weigert toestemming. Hendrikje and Marten trouwen eindelijk in 1805.

Ik weet, dat dit een eind weg is van de aanvankele vraag van Annedou, maar het leek mij te leuk om het niet door te geven.

Jacoba.

[Annedou]

Na al deze buitengewoon uitgebreide informatie blijven er voor mij in ieder geval deze vragen over:

Behoren tot het gezin van Jan Thijssens en Immigjen Roelofs nu de volgende kinderen:
1 Jantjen 1731, 2 Roelof 1733, 3 Aaltje 1736, 4 Hiltje 1736, 5 Tijte 1741, 6 Zeygjen 1744
Margreet stelt dat Jantjen waarschijnlijk niet tot dit gezin hoort, waarom niet?

Waarom zou het gaan om 2 verschillende Thijs Jans-en? Eentje die in de genealogie geplaatst wordt en eentje die land verkoopt in 1765. Waarom kan het niet om delfde persoon gaan?
In dit verband heb ik gezocht naar Alle Jans en Loltje Jans en kom niet verder dan dat het kinderen van Jan Alles zijn. Ik had gehoopt uit het huwelijk van Jan Alles een familieconnectie te vinden.

Als Jan Jacobs en Hendrikje Claesen 4 kinderen hadden (in 1749 minderjarig), dan zouden dat Zake, Claes, Jan en Grietje mogelijk zijn. Van Jan en Grietje ontbreken wel de doopdata.

Uit de memorie van successie van Klaas Jans Meek blijkt dat hij alles aan zijn weduwe naliet. Opvallend is dat hij aan bezittingen de helft van een behuizinge bezat en de helft van landerijen. Aan wie de andere helft toebehoorde is me nog niet duidelijk.

Bedankt voor alle info, ook die niet zo direct aan de eerste vraag gekoppeld zijn!
Vriendelijke groet, Annedou

[Margreet Huisman]

Hoi,

1) Jantje Jans 1731 - dochter van Jan Thijssen en Immigje Roelofs

Weststellingwerf, dopen, doopjaar 1731
Geboren in Noordwolde
Gedoopt op 25 maart 1731 in Noordwolde en Boyl
Dopeling: Jantjen
Vader: Jan Thijssens
Moeder:

trouwt in Steenwijk 1750 met Willem Brul - en doopt daar een Emmeke - en een Thijs.
Emmeke komt in elk geval na 1811 voor als Immegien/Immikje/Immigjen/Immigje.
Dus dat Jantje is niet de jouwe, lijkt me dan.

Er is nog wel een Jantje in Noordwolde

Weststellingwerf, dopen, doopjaar 1731
Geboren in Noordwolde
Gedoopt op 23 april 1731 in Noordwolde en Boyl
Dopeling: Jantjen
Vader: Jan Hendriks
Moeder:

Maar ze kan ook op een ander dorp gedoopt zijn, of voor 1729.
Het Noordwolder doopboek is wat lastig - soms staat de moedersnaam er wel bij en soms niet.
Mogelijk is hij deze?

Lidmatenboek Weststellingwerf, 1739
Man: Jan Hendriks
Vrouw: Jantje Oebles
- In 1739 belijdenis te Noordwolde

Er doopt nog een Jan Hendriks in Noordwolde - met een Aafke Annes, beiden ook in het lidmatenboek
en er zijn er 2 in 1749.
Naamgenoten kun je door kinderen binnen 9 maanden zo uit elkaar houden.

Het zou wel grappig zijn als dit een broer was - en ook heel handig:

Weststellingwerf, huwelijken 1750
Vermelding: Derde proclamatie op 4 januari 1750
Bruidegom: Hendrik Jans afkomstig van Boyl
Bruid: Jantjen Jans afkomstig van Vledder

Trouwen Vledder 18-1-1750, en dopen daar 5 kinderen:
Wemmegien 1750, Jan 1752 , Hendrik 1753, Gretien 1756, Jan 1758.
Jan 1752 overlijdt als Oostenbrink in 1830 te Vledder.
Vledder, overlijdensakte, 26 december 1830, aktenr. 39
Overledene: Jan Hendriks Oostenbrink, geboren op 15-01-1751; beroep: arbeider; overleden te Nijensleek (Vledder) op 25-12-1830; oud: 79 jaren, zoon van Hendrik Jans Oostenbrink en Jantien Jans.

Het lijkt er zelfs sterk op dat broer en zus op dezelfde dag trouwden - dat gebeurt op zich wel vaker:

Weststellingwerf, huwelijken 1750
Vermelding: Derde proclamatie op 4 januari 1750 in Noordwolde
Bruidegom: Jan Jans afkomstig van Noordwolde
Bruid: Jantien Jans afkomstig van Noordwolde

Weststellingwerf, huwelijken 1750
Vermelding: Derde proclamatie op 4 januari 1750
Bruidegom: Hendrik Jans afkomstig van Boyl
Bruid: Jantjen Jans afkomstig van Vledder

Vledder, ondertrouw- en trouwboek (1736-1794; DTB 151), 18 januari 1750, pagina 30
Huwelijksdatum: 18-01-1750.
Bruidegom: Hendrik Jans.
Bruid: Jantjen Jans.

Ik heb inmiddels 11 kinderen voor Jan Hendriks Oostenbrink - en Reintje/Reingien Hendriks Hofman
waarvan:
Hendrik Jans Oostenbrink 1782 - x 1815 Steenwijkerwold, xx 1834
Michiel Jans Oostenbrink 1787 - x 1814 Diever, en xx 1838 Vledder - krijgt 2 kinderen WSW, waaronder Hendrik 1818 in Boyl die in 1847 trouwt,
Jeltje Jans Oostenbrink 1791 - krijgt een dochtertje Hendrikje Teunis Baars Oostenbrink in 1812 Nieuwensleek gm Diever.
Grietje Jans Oostenbrink 1800 - x 1825 Vledder
Aaltje Jans Oostenbrink 1802 - x 1832 Nijeveen
Jan Jans Oostenbrink 1805 - x 1830 Steenwijkerwold
Jantien Jans Oostenbrink ca. 1807 - x 1819 Vledder - ouders dan arbeiders te Steenwijk

Dan mag je nu kiezen:

Weststellingwerf Quotisatie 1749
Plaats: Boijl
Omschrijving : boer
Perso(o)n(en): Jan Hendriks
Aant. volw. : 3
Aanslag : 29:9:00
Verhoging : -
Vermogen : -

Weststellingwerf Quotisatie 1749
Plaats: Noordwolde
Omschrijving : roroer
Perso(o)n(en): Jan Hendriks
Aant. volw. : 5
Aant. kind. : 1
Aanslag : 11:13:00
Verhoging : -
Vermogen : -

Of hij was voor 1749 al overleden.
Groet Margreet

[Jacoba]

Annedou, ik heb dezelfde kinderen voor Jan Thys en Immigje Roelofs als jij, met Thijs Jans als extra van ongeveer 1729. Dit is dan de Thijs Jans die met Trijntje Jannes trouwde, de ouders van o.a. Immigje Thyssen en Jannes Thyssen Oosterkamp.
Jantje Jans lijkt mij wel een dochter van Jan Thys en Immigje Roelofs: niet alleen past haar geboortedatum (1731) mooi tussen de andere kinderen, maar zij heeft ook een dochter Immigje en een zoon Ties/Thijs. Dat is dezelfde basis als we voor de andere kinderen aannemen, aangezien Immigjes naam alleen genoemd wordt bij de doop van dochter Hiltje.

Als we aannemen dat Thijs Jans, de vader van Jannes Thyssen Oosterkamp, idd de zoon is van Immigje Roelofs x Jan Thys, dan is hij niet degene die in 1765 grond verkocht vanwege de mede-verkopers – kinderen van Jan Alles, niet van Jan Thijs.
Er kan echter heel goed een famillierelatie zijn, vooral ook omdat Immigje Roelofs w.s. de kleindochter is van Thys Alles x Immigje Roelofs, en de greatgranddaughter (achterkleindochter?) van Alle Thys x Jeltje Lieuwes.
Ik vermoed ook, dat Immigje Roelofs x Jan Thys (achter)nicht en neef zijn, maar misschien is dat wishful thinking.

Jacoba.

[Jacoba]

Margreet, wij hebben het over twee verschillende Jantjes Jans en praten w.s. een beetje langs elkaar heen: Jantje geb. 1731 die met Wilhelmus Brul trouwde (kinderen Immigje en Thijs), en de Jantje Jans die met Jan Jans trouwde, dus degene van de originele vraag.

Hopenlijk kan Annedou het uit elkaar houden!

Jacoba.

[Annedou]

De ouders van Jantien Jans zullen een aanname blijven, jammer genoeg, al lijken de oplossingen aantrekkelijk.
Van de ouders van Jan Jans kunnen we een stuk zekerder zijn!
Dank jullie hartelijk voor alle, zeer uitgebreide hulp!
Groeten, Annedou

[lmvdv]

Hallo Jacoba,

Als afstammeling van Wolter Gerrits en Grietje Jans ben ik benieuwd wat jouw bronnen zijn voor hun sterfdata en die van hun ouders.

Groeten,

Lucas van der Veen

[Jacoba]

Lucas, ben al een tijdje hier niet “op bezoek” geweest en zag nu pas je posting. Alvast een gedeeltelijk antwoord; zal de rest even moeten opzoeken.

Het volgende is uit het WSW Speciecohier:
Vanaf 1749 to 1781 is Wolter Gerrits geregistreerd in Noordwolde 162 [als nr.160 in 1758]:
- 1754: nu een dochter uit huis getrouwd [Jantje x Sake Jans]
- 1761: vrouw verstorven, dochter uit huis getrouwd [Anna x Claas Jans]
- 1768 schoorsteen op naam van [schoonzoon] Sake Jans
- 1779 Wolter Gerrits nog steeds zelf aangeslagen; [ook nog lid van de kerk in 1777]
- 1781 Wolter Gerrits overleden.

De telling voor de Speciecohieren nam eens per jaar plaats (ik meen tussen juni en september) en vandaar twee jaartallen voor een geberutenis, in dit geval het overlijden van eerst de vrouw van Wolter Gerrits en later het zijne.

Jacoba.

[lmvdv]

Lucas, ben al een tijdje hier niet “op bezoek” geweest en zag nu pas je posting. Alvast een gedeeltelijk antwoord; zal de rest even moeten opzoeken.

Het volgende is uit het WSW Speciecohier:
Vanaf 1749 to 1781 is Wolter Gerrits geregistreerd in Noordwolde 162 [als nr.160 in 1758]:
- 1754: nu een dochter uit huis getrouwd [Jantje x Sake Jans]
- 1761: vrouw verstorven, dochter uit huis getrouwd [Anna x Claas Jans]
- 1768 schoorsteen op naam van [schoonzoon] Sake Jans
- 1779 Wolter Gerrits nog steeds zelf aangeslagen; [ook nog lid van de kerk in 1777]
- 1781 Wolter Gerrits overleden.

De telling voor de Speciecohieren nam eens per jaar plaats (ik meen tussen juni en september) en vandaar twee jaartallen voor een geberutenis, in dit geval het overlijden van eerst de vrouw van Wolter Gerrits en later het zijne.

Jacoba.

Dank alvast! Hoe ben je in de speciekohieren terecht gekomen? Vriendelijke groet, Lucas van der Veen

[Jacoba]

Lucas, check het nieuwe onderwerp: Wolter Gerrits x Grietje Jans, Noordwolde - voor Lucas.
Jacoba.