Wolter Gerrits x Grietje Jans, Noordwolde - voor Lucas

[Jacoba]

Lucas, dit heeft niet zo direct te maken met het onderwerp "Jan Jans en Jantien Jans" van Annedou en derhalve een nieuw onderwerp. Om alles bij elkaar te houden en voor de duidelijkheid hierbij een herhaling van jouw vraag en mijn eerste antwoord.

Re: Jan Jans en Jantien Jans (!)

Berichtdoor lmvdv » Vrijdag 16 Jan 2015 3:11 pm
Hallo Jacoba,

Als afstammeling van Wolter Gerrits en Grietje Jans ben ik benieuwd wat jouw bronnen zijn voor hun sterfdata en die van hun ouders.

Groeten,

Lucas van der Veen

Re: Jan Jans en Jantien Jans (!)

Berichtdoor Jacoba » Dinsdag 20 Jan 2015 10:32 am
Lucas, ben al een tijdje hier niet “op bezoek” geweest en zag nu pas je posting. Alvast een gedeeltelijk antwoord; zal de rest even moeten opzoeken.

Het volgende is uit het WSW Speciecohier:
Vanaf 1749 to 1781 is Wolter Gerrits geregistreerd in Noordwolde 162 [als nr.160 in 1758]:
- 1754: nu een dochter uit huis getrouwd [Jantje x Sake Jans]
- 1761: vrouw verstorven, dochter uit huis getrouwd [Anna x Claas Jans]
- 1768 schoorsteen op naam van [schoonzoon] Sake Jans
- 1779 Wolter Gerrits nog steeds zelf aangeslagen; [ook nog lid van de kerk in 1777]
- 1781 Wolter Gerrits overleden.

De telling voor de Speciecohieren nam eens per jaar plaats (ik meen tussen juni en september) en vandaar twee jaartallen voor een gebeurtenis, in dit geval het overlijden van eerst de vrouw van Wolter Gerrits en later het zijne.

Jacoba.

Nu de rest:
Een paar internet sites hebben Jan Wolters x Janke Jans als ouders voor Grietje Jans die dan in 1694 geboren zou zijn. Dat maakt haar een beetje oud voor haar laatste kind, maar het is niet onmogelijk.
Ik vermoed echter, dat zij de dochter is van Jan Meynen (x Antje Jans?).
Ik had het overlijden van Jan Meynen in 1768, maar dat moet iets eerder zijn:

WSW Landregister:
1764 Jan Meynen (per zoon Harmen Jans) als erfgenaam van [broer] Anne Meynen krijgt schuld van 1743 uitbetaald.

WSW Speciecohier:
1755/1765: Jan Meinen in Noordwolde 64
1766: Jan Meynen overleden, zoon Harmen Jans neemt Noordwolde 64 over – Jan dus overleden na juni of september 1765 en voor juni of september 1766, as per jaarlijkse telling.

Jan Meynen lijkt een zoon te zijn van Meyne Jan Clasen, vnl vanwege:
WSW belastingcohieren.:
1708: Lykle, Anne and Jan Meynen owners and users of Nwde 46 - owner 1700 is Meyne Jan Clasen.

Wat betreft Wolter Gerrits: ik heb zijn ouders als Gerrit Wolters x Janke Carsten. Een Gerrit Wolters in Noordwolde (met volwassen kinderen en ook kleinkinderen) overleed in 1733 (Proclamatieboek). Deze Gerrit heb ik als vader van Wolter.

Proclamatiebk:
1706: Gerrit Wolters x Jantje Carsten, Noordwolde, kopen in February 1706 huisinge in Noordwolde.
1716: Gerrit Wolters weduwnaar koopt veen in? op? Noordwolde 22 voor zijn zoon Wolter met zijn [Gerrits] eerste vrouw Jantje Carsten.

Gerrit Wolters hertrouwt:
Inventarisatiebk: mei 1707 - boedelscheiding voor kinderen van Geesje Auckes wed/ Peter Jansen †, zij nu getrouwd met Gerrit Wolters.
Jantje/Janke Carsten is dus na februari 1706 en voor 1707 overleden.

Gerrit Wolters wordt zelf nog in 1729 genoemd in het Inventarisatieboek en ook nog later heb ik het idee, maar ik kan het op dit moment niet vinden. In februari 1733 is Geesje Aukes de weduwe van Gerrit Wolters (Proclamatieboek), dus Gerrit moet tussen 1729 en 1733 overleden zijn.

Hoop dat dit duidelijk is. Aanvullingen en correcties natuurlijk welkom.

Jacoba.

[Jacoba]

Lucas, wat betreft je vraag over de Speciecohieren, ik heb de verschillende registers bekeken op de microfilms van de Mormonen (LDS), aangezien ik in Australië woon. Tegenwoordig is er veel meer online natuurlijk, danzij de vrijwilligers.
Als jij in NL woont, zul je naar het rijksarchief in Leeuwarden of het CBG in Den Haag moeten om de registers in te zien.

De rest van mijn info hierboven.

Groeten,

Jacoba.

[lmvdv]

Dag Jacoba,

Dag Jacoba,

Heel vriendelijk om een nieuw onderwerp te starten om mij te helpen! Ben je zelf ook een afstammeling van dit koppel?
Fijn dat jij de microfilms hebt bekeken. Zelf ga ik nog niet zo ver.

Wat geeft voor jou de doorslag om voor deze ouders van Grietjen Jans te kiezen?

Ik weet niet veel van Gerrit Wolters. Ik vermoed dat hij nog een (kort) huwelijk achter de rug heeft. Gerrit Wolters trouwt op 03-12-1693 in Wolvega met Aukje Claeses. Dat zou betekenen dat hij drie keer getrouwd is geweest. In de huwelijksakte van zijn huwelijk met Janke Karstes staat dat hij 'kuyper' was. In 1698 is hij gebruiker van een stuk grond in Wolvega (stemkohier).

Ken jij nog meer kinderen dan Wolter Gerrits (1698-1781)?

Ik ben ook benieuwd naar de sterfdatum van kleinzoon Gerrit Wolters (1733-<1806). Maar die boeit jou misschien helemaal niet.

Vriendelijke groet,

Lucas

[Jacoba]

Lucas, het is idd mogelijk, dat Gerrit Wolters eerst met Aukje Claeses getrouwd is geweest; dat had ik ook al als mogelijkheid. Heb alleen Wolter Gerrits als kind van Gerrit Wolters, maar ik heb er toendertijd w.s. ook niet naar gezocht.

Geen echt bewijs, maar alles bij elkaar genomen lijkt Jan Meynen als vader van Grietje Jans mij redelijk vanwege:

Landregisters
1753: Jan Meynen, huisman Noordwolde in de Buytenbuuren, is guarantor voor een schuld van Wouter Garrits x Grietjen Jans, Noordwolde.

WSW Dopeling: Grietjen
Gedoopt op 2 november 1749 in Vinkega, dr of Peter Hartmans/Trijntje Jans [dochter van Jan Meynen]
Opm.: De doopheffer is Grietjen Jans – [tante vd baby?]

Speciecohier:
Bewoners Noordwolde 64: 1755-1766 Jan Meynen; 1766-1774 Harmen Jans als zoon v Jan Meynen; 1776-1779 Garrit Wolters [kleinzoon van Jan Meynen]

WSW Recesbk:
1767 - requiranten als erfgenamen van vader resp bestevader [opa] Jan Meynen:
Harmen Jans, Meyne Jans, Jan Jans en Trijntje Jans x Pieter Hartmans; [kinderen in leven]
Jantje Wolters x Sake Jans, Anna Wolters x Claas Jans; [kinderen van Grietje Jans † ]
Sye Sipkes, Willem Sipkes en Geesje Sipkes; [kinderen van Antje Jans † ]

Grietje’s zoon Gerrit Wolters wordt niet genoemd wat eigenlijk wel opmerkelijk is. Het gaat hier om de betaling voor wat geleverde turf en wellicht wilde Gerrit er zich buiten houden.

Er is meer dan één Jan Meynen in ongeveer dezelfde tijd, net zoals Meyne Jans, Wolter Gerrits, Gerrit Wolters, en noem maar op. Het is vaak moeilijk uit te zoeken wie bij wie hoort en het wordt wel eens een kwestie van aannemen wat het meest logische lijkt. Op een gegeven moment merk je ook, dat bijna elke familie een bloedrelatie of schoonfamilie is van elke andere familie in die buurt en zo kun je via een omweg toch nog bij een bloedrelatie van jezelf terecht komen.
Mijn methode (15 tot 20 jaar geleden) was om zoveel mogelijk info van een microfilm over te nemen, of het nu wel of niet om een bloedrelatie leek te gaan. Later bleken zulke gegevens toch wel nuttig te zijn, zoals ook in dit geval. De laatste jaren heb ik echter andere interesses.

Hieronder wat ik heb voor Wolter Gerrits x Grietje Jans. Voor het geval dat jij nog niet zo lang bezig met genealogy, zou ik je alleen willen aanraden niet alles zonder meer als waarheid aan te nemen, maar je eigen onderzoek te doen om iets te verifiëren. Ik kan best verkeerde conclusies getrokken hebben of verkeerde mensen aan elkaar gekoppeld hebben.
Dank zij de vrijwilligers komen tegenwoordig steeds meer oude boeken online (check geneaknowhow.net, familyseach.org en de links op de Tresoar site) en de boeken zijn natuurlijk op het archief beschikbaar.

Wellicht kun je nu even verder.

Mvg,

Jacoba.
~~~

Modified Register for Wolter Gerrits

First Generation

1. Wolter Gerrits was christened1 on 11 Dec 1698 in Wolvega, WSW (Fr). He died2 in 1780/1781 in Noordwolde, WSW (Fr).

Wolter married Grietje Jans daughter of Jan Meynen and Antje Jans (ass). Grietje died3,4 in 1760/1761 in Noordwolde, WSW (Fr).

They had the following children:

2 F i. Janke Wolters was christened5 on 11 Dec 1729 in Noordwolde, WSW (Fr). She died6 in Feb 1800 in Noordwolde, WSW (Fr).
Janke married7 Sake Jans son of Jan Jacobs and Hendrikje Clasen on 3 Mar 1754 in Noordwolde, WSW (Fr). Sake was born8,9 on 24 Aug 1730 in Noordwolde, WSW (Fr). He was christened10 on 27 Aug 1730 in Noordwolde Boyl, WSW (Fr). He died11 in 1791 in Noordwolde, WSW (Fr).

3 M ii. Gerrit Wolters was christened12,13 on 14 Jun 1733 in Noordwolde Boyl, WSW (Fr). He died14,15 in 1776/1777 in Noordwolde, WSW (Fr).
Gerrit married16 Geertje Tjibbels daughter of Tjibbe Doejes and Liesbet Roels on 10 Sep 1758 in Oudeschoot, SCO (Fr). Geertje was christened on 15 Mar 1733 in Katlijk, SCO (Fr). She died17,18 on 9 Jan 1806 in Noordwolde, WSW (Fr).

4 F iii. Anna Wolters was born19,20 on 30 Jun 1737 in Noordwolde, WSW (Fr). She was christened21,22 on 7 Jul 1737 in Noordwolde, WSW (Fr). She died before Nov 1739 in Noordwolde, WSW (Fr).

5 M iv. Jan Wolters was christened23 on 7 Nov 1738 in Boyl, Noordwolde, WSW (Fr).

6 F v. Anna Wolters was born24,25 on 28 Nov 1739 in Noordwolde, WSW (Fr). She was christened26,27 on 29 Nov 1739 in Noordwolde, WSW (Fr). She died28 on 4 Feb 1810 in Noordwolde, WSW (Fr). She was buried on 7 Feb 1810 in Noordwolde, WSW (Fr).
Anna married29 Claas Jans son of Jan Jacobs and Hendrikje Clasen on 19 Oct 1760 in Noordwolde, WSW (Fr). Claas was christened30 on 17 Jun 1733 in Noordwolde, WSW (Fr). He died31 before Sep 1799 in Noordwolde, WSW (Fr).


Appendix A - Sources

1. LDS film 108269.
2. WSW Speciecohieren , Jun 1781.
3. WSW Landregisters, U12 fol 143.
4. WSW Speciecohieren , Jun 1761.
5. DTB Friesland, DTB 781D, p 80.
6. WSW Speciecohieren , Jun 1800.
7. RA Friesland Internet, DTB 770.
8. RA Friesland Internet, DTB 769.
9. WSW Landregisters, 1764.
10. RA Friesland Internet, DTB 769.
11. WSW Speciecohieren , Jun 1791.
12. WSW DTB 766, 767, 768 (LDS film 1337322), item 13, DTB 769.
13. RA Friesland Internet, DTB 769.
14. WSW DTB 766, 767, 768 (LDS film 1337322), burial of widow, 9 Jan 1806.
15. WSW Speciecohieren , Jun 1777.
16. RA Friesland Internet, DTB.
17. WSW DTB 766, 767, 768 (LDS film 1337322).
18. RA Friesland Internet, DTB 765.
19. DTB Friesland, DTB 781D, p 80.
20. WSW DTB 766, 767, 768 (LDS film 1337322), item 13, DTB 769.
21. DTB Friesland, DTB 781D, p 80.
22. WSW DTB 766, 767, 768 (LDS film 1337322), item 13, DTB 769.
23. DTB Friesland, DTB 781D, p 80.
24. DTB Friesland, DTB 781D, p. 80.
25. WSW DTB 766, 767, 768 (LDS film 1337322), item 13, DTB 769.
26. DTB Friesland, DTB 781D, p 80.
27. WSW DTB 766, 767, 768 (LDS film 1337322), item 13, DTB 769.
28. WSW DTB 766, 767, 768 (LDS film 1337322), item 12 DTB 768.
29. DTB Friesland.
30. RA Friesland Internet, DTB 769.
31. WSW Proclamatieboeken.

[lmvdv]

Fijn, bedankt! Jouw en mijn gegevens komen overeen. Er zitten een paar mooie aanvullingen voor mij bij.

Vriendelijke groet,

Lucas