nogmaals grietje jans x haring hessels

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
abe
Berichten: 86
Lid geworden op: zondag 24 feb 2013 7:58 pm

nogmaals grietje jans x haring hessels

Bericht door abe »

over de voorouders van grietje jans (van der meer) is op dit forum in 2010 al gediscussieerd.
maar niet iedereen is overtuigd van het indirecte bewijs dat jan pieters en grietje juckes haar voorouders zijn.
vooral de naam 'van der meer' is vreemd omdat zij de naam jouwstra anneemt.
omdat haring hessels al in 1808 overleden is, krijgen de kinderen de naam postma.
grietje en haring zijn mijn directe voorouders, en daarom ben ik nogmaals in dit probleem gedoken
(met dank aan de bijdragen uit 2010)
de kinderen van haring en grietje
1. Hessel Harings Postma,
ged. RK te Irnsum op 17 mei 1802 (getuige: Dirk Annes de klaver),
landbouwer, ovl. (ongeveer 54 jaar oud) te Rauwerderhem op 9 jun 1856.
2. Fentje Harings,
ged. RK te Irnsum op 23 feb 1804 (getuige: Antje Jans). Overleden voor 1811
3. Jantje Harings Postma,
geb. te Raerd, ged. RK te Irnsum op 13 apr 1805 (getuige: Pieter Jans),
tr. op 20 mei 1826 met Jouke Popkes Deelsma
4. Haring Harings Postma,
geb. te Rauwerd, ged. RK te Irnsum in 1809 (getuige: Meindert Jans),
ovl. (ongeveer 63 jaar oud) te Rauwerderhem op 21 apr 1872.
de doopgetuigen zijn mijn spoor dat ik volg:
Durk annes (de klaver), de eerste getuige, is volgens mij niet relevant voor de familie. Haring hessels is omgekeerd ook getuige bij een kind van durk annes.
De geboorteacte van grietje jans, nog van getuige meindert jans is te vinden.

De andere getuigen zijn deze:
Doniawerstal, dopen, doopjaar 1773
Gedoopt op 3 maart 1773
Dopeling: Antje
Vader: Jan Pieters
Moeder: Grietje Juckes
Aanwezig: Hinke Pieters
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
R.K. par. Op de Heide, St. Nicolaasga, doop 1715-1812
Inventarisnr. : DTB 223
En deze
Doniawerstal, dopen, doopjaar 1770
Gedoopt op 30 oktober 1770
Dopeling: Pieter
Vader: Jan Pieters
Moeder: Grietje Juckes
Aanwezig: Pieter Pieters
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
R.K. par. Op de Heide, St. Nicolaasga, doop 1715-1812
Inventarisnr. : DTB 223
Dat leidt tot dit ouderpaar:
Doniawerstal, huwelijken 1766
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 7 april 1766 in Op de Heide
Bruidegom: Jan Pieters afkomstig van Goingarijp
Bruid: Grietje Jokkes afkomstig van Goingarijp
Opmerking : getuigen: Maje Tietskes (rijpkema), Anna Maria Keijser
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Op de Heide (1835: St. Nicolaasga)
1716-1811 Inventarisnr.: DTB 223

En voor de zekerheid trouwen ze nogmaals:
op 6 maart 1767 voor de Hervormde gemeente Goïngarijp Broek 1716-1811, Inventarisnr.: DTB 211
het komt veel voor dat een katholiek huwelijk ook in de hervormde kerk wordt gesloten, voor de juridische geldigheid.
Er is nog een kind van dit echtpaar:
Haskerland, dopen, doopjaar 1776
Gedoopt op 1 juli 1776 in Joure
Dopeling: Joucke
Vader: Jan Piters
Moeder: Grietje Jouckes
Peter: Tietdke Jouckes
Bron:
R.K. par. Joure, doop 1719-1811
Inventarisnr. : DTB 365

De ouders van grietje juckes zijn: jucke pieters en Antje willems juckes kan ook zijn: joukes, jokkes of joeckes. Gezien de laatste doop is de naam vermoedelijk jouke.
Ouders van jan pieters zijn pieter jans en grietje meinderts.
Kinderen van jan en grietje zijn dus: grietje (ca 1768), pieter (30-10-1770), Antje (03-03-1773), meindert (?), en jouke (01-07-1776). De grootouders worden netjes vernoemd…
Wel is het opmerkelijk dat de familie van haring niet eenmaal getuige is bij de doop.
Tot zover vooral indirect bewijs. De doopnamen pieter jans en Antje jans komen nogal vaak voor, het kan toeval zijn, en geen DNA bewijs.
Dus heb ik de doopgetuigen geprobeerd terug te vinden. En dat valt niet mee. Jouke jans en meindert jans zijn niet gevonden. En ook geen naamsacte 1811.

Maar pieter jans is er wel:
van der Meer Pieter overleden te Bolsward op 05-01-1846.
de acte vermelt: Zoon van jan pieters en grietje joukes, 75 jaar, geboren te langweer.
Bolsward, huwelijken 1803
Vermelding: Ondertrouw op 15 april 1803
Bruidegom: Pieter Jans afkomstig van Bolsward
Bruid: Grietje Caspers afkomstig van Wolsum
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Ondertrouwregister Gerecht Bolsward 1750-1811
Inventarisnr.: DTB 133

Hij krijgt ook nog 2 dochters te bolsward:
Grietje op 6-11-1813
Antje op 2-2-1816
zijn er meer kinderen tussen 1803 en 1813 geboren? ik heb ze niet gevonden...

Grietje jans neemt als naam: jouwstra, maar wordt op de overlijdensacte van dochter jantje (overleden op 08-03-1849 te akkrum) ‘van der meer’ genoemd. Nu weten we waarom.
Volgens mij is dit het ontbrekende stukje van de puzzel.
is er een voogdij acte uit 1808 (overlijden van haring) of uit 1813 (overlijden grietje)? dat zou ultiem bewijs kunnen zijn.
wie kan jouke jans en meindert jans (kinderen van jan pieters en grietje juckes) terugvinden?

bonny
abe botes is mijn oudste voorvader in mannelijke lijn.
Gebruikersavatar
catharina
Berichten: 875
Lid geworden op: vrijdag 20 jan 2006 9:45 pm
Locatie: Lelystad

Re: nogmaals grietje jans x haring hessels

Bericht door catharina »

Bonny,

Zouden dit nog kinderen kunnen zijn van Pieter Jans en Grietje Caspers??
Carla

Bolsward, dopen, doopjaar 1804
Gedoopt op 2 maart 1804 in Bolsward
Dopeling: Joannes
Vader: Pieter Jans
Moeder: Grietje Pieters
Doopheffer: Antje Jans
R.K. par. H. Martinus Bolsward, doop 1710-1811Inventarisnr. : DTB 152

Bolsward, dopen, doopjaar 1806
Gedoopt op 12 mei 1806 in Bolsward
Dopeling: Altje
Vader: Pieter Jans
Moeder: Grietje Pieters
Doopheffer: Sakje Caspers
R.K. par. H. Martinus Bolsward, doop 1710-1811Inventarisnr. : DTB 152


Bolsward, dopen, doopjaar 1810
Gedoopt op 1 januari 1810 in Bolsward
Dopeling: Altje
Vader: Pieter Jans
Moeder: Grietje Pieters
Doopheffer: Antje Hendriks
R.K. par. H. Martinus Bolsward, doop 1710-1811Inventarisnr. : DTB 152


Bolsward, dopen, doopjaar 1810
Gedoopt op 1 januari 1810 in Bolsward
Dopeling: Jentje
Vader: Pieter Jans
Moeder: Grietje Pieters
Doopheffer: Anne Harings
R.K. par. H. Martinus Bolsward, doop 1710-1811Inventarisnr. : DTB 152



Geboorteakte Bolsward, 1813
Aangiftedatum 8 november 1813, akte nr. 84
Grietje Pieters van der Meer, dochter, geboren 6 november 1813
Vader: Pieter Jans van der Meer
Moeder: Grietje Kasper

Geboorteakte Bolsward, 1816
Aangiftedatum 5 februari 1816, akte nr. 7
Antje van der Meer, dochter, geboren 2 februari 1816
Vader: Pieter Jans van der Meer
Moeder: Grietjen Caspers
abe
Berichten: 86
Lid geworden op: zondag 24 feb 2013 7:58 pm

Re: nogmaals grietje jans x haring hessels

Bericht door abe »

heel goed catharina,
volgens mij heb je beet....
het wordt ook weer iets duidelijker

als pieter jans van der meer dus een zoon van jan pieters en groetje juckes/jokkes/joukes is,
mogelijk is dus haar zus grietje jans (x haring hessels)(van der meer) dat ook is.
de doopgetuigen kunnen dat sterker bewijzen.
wie anna harings is weet ik ook niet, ik vond alleen dit:
Huwelijk 13-02-1825
Bruidegom Tjeerd Abels Lantinga
Leeftijd 33
Geboorteplaats Bolsward
Vader Abel Tjeerds Lantinga
Moeder Dieuwke Ruurds Piekema
Bruid Anna Harings Teernstra
Leeftijd 32
Geboorteplaats Burgwerd, gemeente Wonseradeel
Vader Haring Jans Teernstra
Moeder Romkje Hotses
Bron Huwelijksregister 1825, Bolsward, , Aktenummer A4


maar ik betwijfel of zij de juiste is.
zij zou het zou de link naar de familie van haring hessels kunnen zijn, maar haar afstamming (ouders en grootouders) laat niet direct een relatie zien.
natuurlijk is er de gewenste antje jans als getuige.
is antje misschien getrouwd met een hendrik? de naam komt te vaak voor...

wie weet er iets over meindert jans en jouke jans?
nu is het eerst bedtijd.......
bonny
abe botes is mijn oudste voorvader in mannelijke lijn.
Gebruikersavatar
catharina
Berichten: 875
Lid geworden op: vrijdag 20 jan 2006 9:45 pm
Locatie: Lelystad

Re: nogmaals grietje jans x haring hessels

Bericht door catharina »

Dit is waarschijnlijk de getuige Meindert Jans
Carla

Overlijdensakte Rauwerderhem, 1848
Aangiftedatum: 23 februari 1848, blad nr. 5
Overleden op: 22 februari 1848
Overleden: Meindert Jans, 68 jaar, man, ongehuwd
Zoon van Jan Meinderts en Jetske Jans

Memories kantoor Leeuwarden, overl. jaar 1848
Overledene : Meindert Jans Jans
Overleden op: 22 februari 1848
Wonende te : Irnsum
Tekst:
rentenier (overleden ten huize van Trijntje Freerks Douma, arbeidster); enige testamentair erfgenaamis RK- armvoogdij; legaten voor Jan Jetzes Schaafsma, timmerman (kleerkist met lijfdracht c.a. ad fl. 54,23), genoemde Trijntje Douma (fl. 25,-) en RK-gemeente (fl. 200,-); ab intestato erfgenamen zouden zijn geweest de nakomelingen van zijn neven
Haring Hessels en Mindert en Harmen Franzes en van zijn nichten Hitje Hessels en Antje, Hitje en Akke Franzes (wier namen, getal en woonplaatsen de aangevers onbekend zijn). Saldo fl. 1.100,28.
Er behoorde geen onroerend goed tot de nalatenschap
abe
Berichten: 86
Lid geworden op: zondag 24 feb 2013 7:58 pm

Re: nogmaals grietje jans x haring hessels

Bericht door abe »

hoi catherina, carla,
dit is niet de gezochte meindert jans.
ik zoek meindert zoon van jan pieters en grietje juckes/koekes/joukes. geboren vermoedelijk te langweer.
(ik heb gezocht op pieter, joule en meindert, en op 'van der meer' en op 'jouwstra', en alleen pieter jans van der meer gvonden)
de door jou genoemde meindert is familie van haring.
zoon van jan meinderts en jetske harings.
en jetske is weer de zus van hessel harings, de vader van haring hessels.
jan is een broer van fentie (vintje) meinderts. dubbele broer/zus dus.

de genoemde neven/nichten zijn alle kinderen van frans meinderts engwerda x akke harmens engwirda en hessel haring x vintje meinderts
een kleinkinderen van meindert douwes (uit de nijdamstra familie) x hiltje jans
dank je voor de inspanningen, maar we zijn er nog niet......
raar dat meindert in 1809 nog getuige is bij de doop, en dan verdwijnt???

bonny
abe botes is mijn oudste voorvader in mannelijke lijn.
abe
Berichten: 86
Lid geworden op: zondag 24 feb 2013 7:58 pm

Re: nogmaals grietje jans x haring hessels

Bericht door abe »

hallo!
catharina heeft vermoedelijk gelijk.
ik zocht meindert jans een broer van grietje jans en getuige bij de doop van haring harings.
maar meindert jans (de getuige) is een neef van haring hessels.

dat ik dat niet eerder zag!
en deze vrijgezel is inderdaad overleden op 22 februari 1848 te irnsum.
zo, dat even recht gezet.........
toch nog en getuige uit de familie van haring.

die jouke jans, broer van grietje, is alleen bekend van de geboorteacte. mogelijk vroeg overleden..
een naamsacte van pieter jans is leuk meegenomen?
nog steeds geen DNA bewijs!
bonny
abe botes is mijn oudste voorvader in mannelijke lijn.
Plaats reactie