afkomst Jacobje Oosterdam

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
jacqueline
Berichten: 1662
Lid geworden op: dinsdag 22 jul 2008 12:08 am
Locatie: 's-Hertogenbosch

afkomst Jacobje Oosterdam

Bericht door jacqueline » zondag 16 dec 2018 4:32 pm

Hallo allemaal,

Jacobje Oosterdam trouwt in 1772 te Leeuwarden met Hendrik Keta, zoon van Johannes Caspers Keta en Antje Schinkendorp. Beiden dan van Leeuwarden. Hij was eerder getrouwd met Trijntje Harmens en overlijdt in 1782. Japikje en Hendrik dopen Antje (1773), Johanna (1776) en Johannes (1778). Zij hertrouwt Nicolaas Emrik in 1782. Op 6 maart 1778 wordt ze op belijdenis aangenomen als lid van de Hervormde gemeente Leeuwarden, en op 24 april daaropvolgend wordt ze begraven! Vlgs online stambomen zou ze mennoniet zijn.

Maar volgens mij is ze deze dopeling:
Bron: Registraties vóór 1811
Soort registratie: doopakte
(Akte)datum: 20-10-1743
Plaats: Noordbroek
Dopeling Jakobus
Vader Harmannus Oosterdam
Moeder Anna Alberts
Bronvermelding: Doop- en trouwboek 1705-1758, archiefnummer 124, Doop-, trouw- en begraafboeken enz. in de provincie Groningen, inventarisnummer 329
Gemeente: Kerkelijke gemeente - Noordbroek
In de akte staat nl. Jakobje(n?) ?
Ouders (getrouwd 1725 te Beerta) dopen ook Claas (1726) en Albert (1733), de eerste doopt te Groningen twee kinderen met met Wija Hendriks(in 1757 en 1766), het stel trouwt in 1767. Hij zal dezelfde Claas Oosterdam zijn die later (1773 en 1775) te Leeuwarden twee kinderen doopt met Maria Harmens Reinberg, de oudste daarvan heet nl. Wya.
Wat opvalt is natuurlijk bij zowel vader Harmannus als zoon Claas de intervallen tussen de gevonden dopen.
Harmannus (van) Oosterdam is in 1719 (wederom) Chercher bij de Meulen in de Beerta.

Mijn vraag is: waar komt de naam (van) Oosterdam vandaan?

Groeten van Jacqueline

simkos
Berichten: 115
Lid geworden op: woensdag 19 nov 2008 5:05 pm

Re: afkomst Jacobje Oosterdam

Bericht door simkos » zondag 16 dec 2018 5:38 pm

Beste Jacqueline,

De naam Oosterdam komt in de provincie Groningen reeds voor in 1685. Zie internetsite : Alle Groningers.

Sijgher Clasen Oosterdam afkomstig van Rottum trouwde op 5 mei 1685 te Groningen met Grietien Alberts van Blockzijl.

Bron: Ondertrouwboek van de stad Groningen, 1680-1685 (DTB.nr. 171, folio 216V(erso).

Helaas geeft dit bericht geeft echter geen duidelijk aanwijzing waar de naam weg komt.

Misschien kun je het gebruiken.

Verder Intikken op Google Sijger Clasen Oosterdam, dan kom je meer cherchers tegen in de provincie Groningen

Groeten van Simkos

jacqueline
Berichten: 1662
Lid geworden op: dinsdag 22 jul 2008 12:08 am
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: afkomst Jacobje Oosterdam

Bericht door jacqueline » maandag 17 dec 2018 10:41 pm

Dank je wel Simkos. Het is wel interessant dat Sijgher Oosterdam een zoon van Claas is, als mogelijk doop van Harmannus Oosterdam, die bij trouwen van Groningen is, heb ik nl.
Bron: Registraties vóór 1811Soort registratie: doopakte(Akte)datum: 07-05-1686Plaats: Groningen; Martinikerk
Dopeling Harmen geboren te Groningen; buiten het Kleine Poortje
Vader Harmen Claessen
Moeder Jacobjen Harms
Paginaweergave
Bronvermelding
Algemeen doopboek 1676-1705, archiefnummer 124, Doop-, trouw- en begraafboeken enz. in de provincie Groningen, inventarisnummer 148
Gemeente: Kerkelijke gemeente - Groningen
Hij heet nl. bij de doop in 1726 Hermans Harms.

Groeten van Jacqueline

Gebruikersavatar
catharina
Berichten: 840
Lid geworden op: vrijdag 20 jan 2006 11:45 pm
Locatie: Lelystad

Re: afkomst Jacobje Oosterdam

Bericht door catharina » dinsdag 18 dec 2018 2:08 am

Nog meer vragen,
Hermanus Oosterdam huwt met Wija Hendriks , maar
Klaas Oosterdam krijgt met Wija Hendriks, een dochter Harmanna in 1766
Hier klopt dus iets niet, namen verwisseld, en er klopt nog meer niet.
Het is net een gordiaanse knoop.
Carla
Jaqueline schrijft:
Claas (1726) en Albert (1733), de eerste doopt te Groningen
twee kinderen met met Wija Hendriks (in 1757 en 1766), het stel trouwt in 1767.
Ik kan het kind van 1757 niet vinden.

Hij zal dezelfde Claas Oosterdam zijn die later (1773 en 1775) te Leeuwarden twee kinderen doopt met Maria Harmens Reinberg, de oudste daarvan heet nl. Wya.
Dit is de Klaas die met Maria Reinberg trouwt. Geboren omstreeks 1747

Bron: burgerlijke standregister Soort registratie: overlijdensakte(Akte)datum: 18-08-1826Plaats: Groningen Overledene
Claas Oosterdam (gep.t amboer) 79 jaar oud, geboren te Groningen , overleden op 16-08-1826 te Groningen echtgenote Maria Reinberg
Vader Claas Oosterdam (schoenmaker) Moeder Wija
Ondertrouwboek 1763-1769
Bron: Registraties vóór 1811Soort registratie: trouwakte (tot 1811)(Akte)datum: 07-04-1767Plaats: Kerkelijke gemeente – Groningen
Soort akte: huwelijk
Bruidegom Harmannus Oosterdam van Noordbroek
Bruid Wija Hendriks van Wildervank, weduwe van Arent Edskes
Algemeen doopboek 1755-1778
Bron: Registraties vóór 1811Soort registratie: doopakte(Akte)datum: 27-05-1766Plaats: Groningen
Bijzonderheden:
in onecht geboren kind; getrouwd 7 april 1767
Dopeling Harmanna geboren te Groningen; Oudeweg
Vader Claas Harmannus Oosterdam
Moeder Wija Hendriks
Wija was eerder gehuwd met
Arend Edskes.
Kinderen van Arend en Wija:
1 Berend Eskes. Overledene
Berend Eskes 83 jaar oud, geboren te Groningen , overleden op 06-01-1835 te Groningen
echtgenote Maria Elsebeen Pilsing
VaderArend Eskes (soldaat)
Moeder Wija Hindriks
2 Annigje Edskes. Zij is gedoopt op 08-11-1754 in Groningen.
3 Grietje Arends. Zij is gedoopt op 17-04-1757 in Groningen.
Huwelijkscontracten Groningen 1797 jan-april
Bron: Registraties vóór 1811Soort registratie: Huw. contract(Akte)datum: 18-02-1797Plaats: Groningen
Bijzonderheden: recht van representatie aan de kinderen van Hindrik Camping en Harmanna Oosterdams
Bruid Maria Elsebeen Pilsing
Bruidegom Berend Eskes
Bruids zijde Cathrina Dubbelstein - zuster, weduwe J. Houttuin
Bruidegoms zijde Wija Hindriks - moeder, weduwe Oosterdam
Bruidegoms zijde Annegien Edskes - zuster
Bruidegoms zijde Hindrik van Engen - aangetrouwde neef

jacqueline
Berichten: 1662
Lid geworden op: dinsdag 22 jul 2008 12:08 am
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: afkomst Jacobje Oosterdam

Bericht door jacqueline » vrijdag 21 dec 2018 10:05 pm

Hallo Carla,

Tja, met die doop uit 1757 maak ik de verwarring zelf natuurlijk wel onnodig groter, dit betreft een doop uit Wija's eerdere huwelijk!

Wb het huwelijk met Wija Hendriks, in de akte zelf staat wel Claes Harmannus! Nog datzelfde jaar trouwt hij met Maria/Marijke Harmens Reinberg:
Bron: Registraties vóór 1811
Soort registratie: trouwakte (tot 1811)
(Akte)datum: 22-12-1767
Plaats: Kerkelijke gemeente - Groningen
Soort akte: huwelijk
Bruidegom Klaas Oosterdam
Diversen: van Groningen
Bruid Marieke Harms
Diversen: van Groningen
Bronvermelding
Ondertrouwboek 1763-1769, archiefnummer 124, Doop-, trouw- en begraafboeken enz. in de provincie Groningen, inventarisnummer 182, blad 215
Gemeente: Kerkelijke gemeente - Groningen
En dat bij overlijden zijn moeder Wija wordt genoemd zal waarschijnlijk een vergissing zijn van de aangevers? iets met een klepel en een klok, zoals wel vaker?
Bij het overlijden van dochter Klasina wordt haar moeder ineens Rebekka Maria Reinberg genoemd.

Wb Klasina nog het volgende:
BruidegomEgbert Meijer
BruidClazina Oosterdam
Bruids zijdeKlaas Oosterdam
Bruids zijdeMijke Rijnbergh
Bruids zijdeHarmannus Oosterdam
Bruidegoms zijdeLuigien Meijer
Bruidegoms zijdeWobbina Meijer
Bruidegoms zijdeWolter Meijer
Bruidegoms zijdeLamina Meijer
GebeurtenisHuw. contract
Datum10-01-1797
DocumenttypeDTB Huwelijkscontracten
ErfgoedinstellingGroninger Archieven
Plaats instellingGroningen
CollectiegebiedGroningen
Archief1534
Registratienummer3746
Aktenummer1534
Registratiedatum10-01-1797
AkteplaatsGroningen
CollectieBron: boek, Deel: 3746, Periode: 1797
BoekHuwelijkscontracten Groningen 1797 jan-april
De genoemde Harmannus moet bijna wel een broer van haar zijn? Behalve de al genoemde dopen in Leeuwarden dopen Claas en Maria in Groningen in 1782 nog Albert. Een doop van Harmannus zie ik zo 1,2,3 niet.
Evenmin als de doop van Claas zelf, zo rond 1747. Zijn veronderstelde zus Jacobje is van 1743, dus het is niet heel onwaarschijnlijk dat er rond 1747 nog een kind is geboren?

Groeten van Jacqueline

jacqueline
Berichten: 1662
Lid geworden op: dinsdag 22 jul 2008 12:08 am
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: afkomst Jacobje Oosterdam

Bericht door jacqueline » zaterdag 22 dec 2018 1:26 am

Het ligt toch ingewikkelder.
Bron: Registraties vóór 1811Soort registratie: begraafakte(Akte)datum: 19-02-1785
Overledene Klaas Oostendam
relatie van Wica Hindr.
Paginaweergave
Bronvermelding
Register van de opbrengsten uit de verhuur van lijklakens uit de Martini kerk 1783-1793, archiefnummer 1329, Archief van de diaconie van de Hervormde Gemeente te Groningen, inventarisnummer 957, blad 26
Gemeente: Kerkelijke gemeente - Groningen
In de akte staat: man van.
Er zijn dus twee personen Klaas Oostendam die beiden trouwen in 1767?
Maar de overledene uit 1826, geboren ca 1747, kan toch geen zoon zijn van een echtpaar dat in 1767 trouwt???

Groeten van Jacqueline

Gebruikersavatar
catharina
Berichten: 840
Lid geworden op: vrijdag 20 jan 2006 11:45 pm
Locatie: Lelystad

Re: afkomst Jacobje Oosterdam

Bericht door catharina » zaterdag 22 dec 2018 5:24 pm

Jaqueline,
volgens mij is er maar 1 Klaas Oosterdam,
Hermannus Oosterdam was eerst gehuwd met Anna Alberts, 4 kinderen,
Klaas 1726 , Albert 1733, Jacobjen 1743 en Klaas 1747.
Klaas niet gedoopt gevonden.
Hermanus verwekt als Klaas een onecht kind bij Wija Hendriks, Harmanna in 1766.
Algemeen doopboek 1755-1778
Bron: Registraties vóór 1811Soort registratie: doopakte(Akte)datum: 27-05-1766Plaats: Groningen
Bijzonderheden:
in onecht geboren kind; getrouwd 7 april 1767
Dopeling Harmanna geboren te Groningen; Oudeweg
Vader Claas Harmannus Oosterdam
Moeder Wija Hendriks
Naam verwisseld met zoon Klaas uit 1747
Ondertrouwboek 1763-1769
Bron: Registraties vóór 1811Soort registratie: trouwakte (tot 1811)(Akte)datum: 07-04-1767Plaats: Kerkelijke gemeente - GroningenSoort akte: huwelijk
Bruidegom Harmannus Oosterdam van Noordbroek
Bruid Wija Hendriks Diversen: van Wildervank, weduwe van Arent Edskes
Overlijden van Hermanus:
Register van de opbrengsten uit de verhuur van lijklakens uit de Martini kerk 1783-1793
Bron: Registraties vóór 1811Soort registratie: begraafakte(Akte)datum: 19-02-1785
Overledene
Klaas Oostendam
relatie van Wica Hindr.
Op de oudeweg te Laak. Hier op de oudeweg te Laak is ook Harmanna geboren. Dus het moet wel Harmannus zijn


Zoon Klaas uit 1747 niet gedoopt gevonden: trouwt 8 maanden na zijn vader
Ondertrouwboek 1763-1769
Bron: Registraties vóór 1811Soort registratie: trouwakte (tot 1811)(Akte)datum: 22-12-1767Plaats: Kerkelijke gemeente - GroningenSoort akte: huwelijk
BruidegomKlaas Oosterdam van Groningen
BruidMarieke Harms van Groningen
Overlijden van Klaas
Memories van successie 1826 aug - 1826 aug
Bron: memories van successie Soort registratie: registratie(Akte)datum: 16-08-1826Plaats: Groningen
Overledene
Klaas Oosterdam overleden op 16-08-1826 te Groningen
O
verlijdensregister 1826
Bron: burgerlijke standregister Soort registratie: overlijdensakte(Akte)datum: 18-08-1826Plaats: Groningen
Overledene
Claas Oosterdam (gep.tamboer) 79 jaar oud, geboren te Groningen , overleden op 16-08-1826 te Groningen echtgenote Maria Reinberg
Vader Claas Oosterdam (schoenmaker)
Moeder Wija
Wederom naam verwisseld van vader,

Klaas zat in het leger,
Militair Claas Oosterdam
Beroep Soldaat
Gebeurtenis Registratie
Datum1810
Gebeurtenisplaats's-Gravenhage
DocumenttypeDiverse Collecties
ErfgoedinstellingNationaal Archief
Plaats instellingDen Haag
CollectiegebiedZuid-Holland
ArchiefNL-HaNA 2.01.15
Registratienummernt00243
Registratiedatum
1810 Akteplaats
's-Gravenhage
CollectiePensioenregisters van militairen van de Landmacht 1795-1810
Carla

jacqueline
Berichten: 1662
Lid geworden op: dinsdag 22 jul 2008 12:08 am
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: afkomst Jacobje Oosterdam

Bericht door jacqueline » zaterdag 22 dec 2018 6:18 pm

Hoi Carla,

Bedankt voor je uitleg, zo heb ik het nog niet bekeken, het is een mogelijkheid en zou inderdaad veel verklaren!
Wat me dan nog wel intrigeert is waarom bij het huwelijk uit 1767 met Wija Hendriks, in het origineel Claes Harmannus staat, waarbij duidelijk is dat Claes er later vòòr is geschreven?
Harmannus zou dan zowel bij de doop van zijn dochter als bij zijn huwelijk Claes genoemd worden, dat is toch op z'n minst wel vreemd te noemen?

Als Claes overlijdt is de naam van zijn vader dan zoals jij al suggereert wellicht ook verwisseld. Als moeder staat Wija vermeld. Misschien is zij dan ook daadwerkelijk zijn moeder, hebben zij en Harmannus al eerder een relatie gehad? Van Wija en Arent Edskes vind ik twee dopen, uit 1754 en 1757, maar geen huwelijk? Claes doopt in 1773 te Leeuwarden tenslotte een Wya.

Groetjes van Jacqueline

jacqueline
Berichten: 1662
Lid geworden op: dinsdag 22 jul 2008 12:08 am
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: afkomst Jacobje Oosterdam

Bericht door jacqueline » zondag 23 dec 2018 9:05 pm

Hier nog het huwelijk:
Bron: Registraties vóór 1811
Soort registratie: trouwakte (tot 1811)
(Akte)datum: 16-02-1751
Plaats: Kerkelijke gemeente - Groningen
Soort akte: huwelijk
BruidegomArent Edkes
Diversen: van Zwolle
BruidWeja Hindriks
Diversen: van Wildervank
Paginaweergave
Bronvermelding
Ondertrouwboek 1747-1754, archiefnummer 124, Doop-, trouw- en begraafboeken enz. in de provincie Groningen, inventarisnummer 180, blad 134v
Gemeente: Kerkelijke gemeente - Groningen
Groet, Jacqueline

Petra
Berichten: 13
Lid geworden op: zondag 11 dec 2016 4:40 pm

Re: afkomst Jacobje Oosterdam

Bericht door Petra » woensdag 26 dec 2018 10:11 am

Jacqueline, ik kom nog even terug op je vraagstelling:

Zij hertrouwt Nicolaas Emrik in 1782. Op 6 maart 1778 wordt ze op belijdenis aangenomen als lid van de Hervormde gemeente Leeuwarden, en op 24 april daaropvolgend wordt ze begraven! Vlgs online stambomen zou ze mennoniet zijn.

Lijkt me een foutje... Trouwen in 1782 en lidmaat worden / doodgaan in 1778?

Kiek
Berichten: 158
Lid geworden op: maandag 16 sep 2013 5:00 pm

Re: afkomst Jacobje Oosterdam

Bericht door Kiek » woensdag 26 dec 2018 6:09 pm

Petra, dat jaartal 1778 lijkt een tikfout. Japikje Oosterdam is overleden op 24-04-1787, aldus Alle Friezen.
https://allefriezen.nl/zoeken/deeds/8fc ... b94eeece84

Plaats reactie