Erfenis Wybrant Carstensz. Barnon, begraven Amsterdam 13 oktober 1679.

[tjeerd51]

Beste medegenealogen,

De droogscheerder en boekverkoper Wybrant Carstensz. Barnon, in 1640 eigenaar van stem no. 12 te Elsloo (met Roelof Folckerts als gebruiker) en weduwnaar van Annitgen Jans, * ca. 1601 en begraven Zuiderkerk Amsterdam 13 oktober 1679,
huwt (beiden 2e. huwelijk) te Amsterdam op 7 juni 1647 met:
Annetje Hendrix van Apperloo, weduwe van de koffermaker Barent Teunissen Beeckman, * Zwolle ca. 1599 en begraven Zuiderkerk Amsterdam 14 oktober 1684.
Hieruit geen kinderen.
Als erfgenamen van hen na hun overlijden, zouden dat 6 broers en zusters zijn van een zekere Roeleff. Deze zes staken zijn:
- De Abele Roeleffs-staak met volmacht Jacob Abes, wonende tot Bergumerdam.
- De Folcker Roeleffs-staak met volmacht Folcker Hanses, wonende tot Elselo.
- De Fardue Roeleffs-staak met volmacht Alle Jannes, wonende tot Nieubercoop.
- De Jannes Roeleffs-staak met volmacht Jan Franckes, wonende tot Langedijcke.
- De Eijse Roeleffs-staak met volmacht Eijse Jochems, wonende tot Mackinga.
- De Froucke Jan-Harmens-staak met volmacht Jan Roeleffs, wonende tot Jardinge in Oosterwolde.
Dit zou resulteren in:
- 7 nog levende wettige kijnderen.
- 49 kleinkinderen, waarvan 10 niet zelf erven, maar die hun minderjarige kinderen (meer als 20).
- 14 meerderjarige achterkleinkinderen (4 daarvan erven via 2 staken, hun ouders waren neef en nicht).
Er zou een lijst zijn van al deze erfgenamen, maar die is tot nu toe niet gevonden, ondanks navraag her en der.
Gegevens hierover zijn te vinden in De Ovend. Stellingwarfs tiedschrift van augustus 1995 op de bladzijden 31-35 "Arfgoet uyt Hollandt".
Bij de Stellingwarfse Schieversronte is navraag gedaan of zij dat overzicht hadden, maar dat bleek niet het geval.
Ook bij een zoon van de schrijver Wiebe Nijboer is navraag gedaan, maar voor zover hij weet, heeft dat overzicht ook niet.

Is iemand bekend met deze erfenis en heeft de namen van de erfgenamen van Wijbrant Carstens Barnon?

Met hartelijke groet, Tjeerd Oenema

[anne]

goede morgen,

dat is een hele puzzel zo te zien, zou hier de sleutel liggen?

Roelof Egberts vader 13-05-1668 Ooststellingwerf Nedergerechten inschrijving
Weesboeken
Oude inventaris: F6

Bron: NedergerechtenSoort registratie: Nedergerechten inschrijving(Akte)datum: 13-05-1668
Bijzonderheden:
Copie van een acte d.d. 16.06.1664,welke niet voorkomt in het Weesboek.
Scheiding van goederen tussen enerzijds Roeleff Egberts, laatste man van wijlen Froucke Jan-Harmens, en anderzijds Anne Reeuwertsdr, vrouw van Jonge Jan Jochems, Roeleffs, Trijne Roeleffs, vrouw van Jannes Tys, Egbertien Roelefs, vrouw van Batte Hendricx, erfgenamen van Froucke voormeld. Elk der erfgenamen wordt toegescheiden:1/6 eigen part;1/4 van 1/6 part, gekocht van Reeuwert Renckes en Harmen Renckes;1/4 van 1/12 part, gekocht van Reeuwert Harmens, Jan Harmens, Aucke Abeles en voornoemde Jonge Jan Jochems, mombers over Jelis Harmens en Antien Harmens. De activa: Soolstede bestaande uit huis met schure en land cum annexis te Jardinge onder Oosterwolde, waarvan 1 1/2 van 1/5 part Roeleff Egberts, en 3 1/2 van 1/5 part de erfgenamen toebehoort. Drie dagmaad hooiland in de "Stoppelmaed" te Jardinge, ten Oosten Eijsse Abelesdr, vrouw van Halbe Halbes, en ten Westen mandelig Renst Alles. Hooiland, mandelig met de erfgenamen van Wypcke Gosens Terwisga en grietmanse Jeltie Terwisga, wegens haar arve op de Bult. Voorts land in de "Westermaedt" onder Oosterwolde; weiland in de "Venne" en wel voor de afkoop van Fardue Roeleffs, gesterkt met Jan Lenses; hooiland de "Zeghde", gelegen in de "Brockmer Holten"; hooiland "Tymens Veene" bij het Haulerdiep; hooiland de "Prandiger Venne" onder Oosterwolde; weiland de "Peerdemaat" bij het Haulerdiep; hooiland op "Schrappinger Esch" en op "Jardinger Esch",beide onder Oosterwolde; hooiland de "Lange Muin", de "Korte Muin", de "Noorderwee", de ”Zuiderwee", de "Nijecamp", de "Knolliger Buwe", de "Rencken Acker", de "Dwarshaere",de "Stoppelmaeden",de "Suidtegge",de "Zuidcamp", de " Zeghdemaedt", de "Loocamp", de "Zuidtwende". Abel Roeleffs wordt genoemd.




Vader
Roelof Egberts
wonende te Oosterwolde
Diversen: Plaats kenmerk: Jardinge onder Oosterwolde

Relatie
weduwnaar van Froucke Jan-Harmens erflater
Diversen: eerder gehuwd geweest,overleden

Erfgename
Anne Reeuwertsdr requirant
Relatie
gehuwd met Jonge Jan Jochems
Diversen: voogd over Jelis en Antien Harmens.

Erfgenaam
Jan Roeleffs zoon
Erfgenaam
Trijne Roeleffs dochter
Relatie
gehuwd met Jannes Tys
Erfgenaam
Egbertien Roeleffs dochter
Relatie
gehuwd met Batte Hendricx
Diversen: allen erfgenaam van Froucke.

Kleinzoon
Reeuwert Harmens
Kleinzoon
Jan Harmens
Wees
Jelis Harmens kleinzoon
Wees
Antien Harmens kleindochter
Diversen: kinderen van wijlen Thyssien Reeuwerts en Harmen Jelys.

Voogd
Aucke Abeles
Diversen: naast Jonge Jan Jochems

Vermeld
Abel Roeleffs
Vermeld
Fardue Roeleffs
Relatie
gehuwd met Jan Lenses
/quote]


vriendelijke groet Anne

[tjeerd51]

dag Anne,

Bedankt voor jouw reactie. Deze zal behoren tot de Froucke Jan-Harmens staak.
Maar hoe verhoudt dit zich tot de Abele, Folcker, Fardue, Jannes en Eijse Roelofs staak?
Of zou de vader van genoemde Roeleff Egberts als vader hebben gehad Egbert Roeleffs???

Met groet, Tjeerd

[anne]

dag,

ik dacht misschien is Roelof Egberts de vader van de "staakhouders"

vriendelijke groet Anne

[jacqueline]

Hallo Tjeerd en Anne,

Omdat ik wat vraagtekens had bij

Als erfgenamen van hen na hun overlijden, zouden dat 6 broers en zusters zijn van een zekere Roeleff

heb ik om te beginnen het artikel er even bijgezocht https://stellingwarfs.nl/wp-content/up ... 95-4-1.pdf
Hierin is sprake van

Et was zo, dat die zes meensken die in et testement staon, bruur en zuster weren en kiender van een Roeleff. 1k nume die zesse veur et gemak veerder de staech-oolden.

en

In et testement was et zo regeld dat niet elke staech een liek pat kreeg, mar dat de wettige kiender van de staech-oolden ijder hooft voor hooft etzeldebedrag kregen. Et netto-bedrag dat d'r nao twie jaor waachten per wettig kiend arfdwodde, was 150 gulden, 19 stuvers en 1 penning. Mar de meersten leefden al niet meer en dan gong die 150 gulden naor de kiender van zoe'n iene. Zo warkt oons arfrecht now flog. De arfgenaemen weren:
- 7 nog levende wettige kijnderen; (enz)

En verder ben ik zo nieuwgierig naar de herkomst van

Mar ie kun je toch goed veursteilen dat et hiel wat stof tot praoten gaf, doe meer as honderd meensken in 1684 te heuren kregen dat ze, direkt of indirekt, nuumd weren in een Amsterdams testement.

en naar dat testament zelf

In 1670 herroepen zi'j heur testement uut 1664 en A was d'r nog een veurig testement uut 1654, beide in Amsterdam opmaekt

Over het testament uit 1654 staat vermeld

Ze maekten testement op de langst levende. We moe'n annemen dat ze gien kiender hadden; ok et testement uut 1654 was, wat ze numen een mutueel testement. Dat bet et Gemientearchief Amsterdam mi'j schreven.

De bronvermeldingen bieden geen uitkomst.
Het Amsterdams notarieel wordt sinds 2015 ontsloten, daarvoor was er alleen een kaartindex uit de jaren '50-'60, deze bestreek slechts ongeveer 8% van het totale archief https://archief.amsterdam/inventarissen/details/30452 Onder 2.1.1. Persoonsnamen is deel 14 Barents, Jan - Bartolomeus nog niet gedigitaliseerd, in deel 41: Carlebur-Chabert staat Wybrant niet vermeld.

De testamenten uit 1670 en 1664 kan ik ook nu nog niet vinden. In 1654 is er wel een vermelding van Wybrant,ik kan het testament niet ontcijferen maar Annetje Hendrix wordt hierin volgens de index niet genoemd, dus het kan niet het testament zijn waarvan sprake is in het artikel?

Bron: Notariële archieven
Soort registratie: Testament
(Akte)datum: 21-04-1654
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Testament
Bijzonderheden:
Notaris: David Doornick Onderwerpsomschrijving: buiten de St Anthonispoort aan de dijk Taal: nederlands https://archief.amsterdam/archief/5075/1929
Geregistreerde Wijbrandt Carstensz
Geregistreerde Elias Gernier
Geregistreerde Joris Woutersz
Geregistreerde Catelijntje Gerniers
Geregistreerde Jacobus Westvrisius
Geregistreerde Isaacq Gernier
Geregistreerde Anneke Gerniers
Geregistreerde Lijsbeth Jans
Notariële archieven, archiefnummer 5075, inventarisnummer 1929, aktenummer 261733
Gemeente: Amsterdam
Periode: 1654-1655

Groeten van Jacqueline

[jacqueline]

Hallo Tjeerd en Anne,

Vanwege de overzichtelijkheid het volgende in een apart bericht.

Het eerste huwelijk van Wybrant:

Bron: Ondertrouwregister
Soort registratie: Ondertrouw
(Akte)datum: 28-06-1631
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Ondertrouw
Bijzonderheden:Opmerking: Huwelijksintekeningen van de KERK.
Bruidegom Wijbrand Karstenz
Bruid Annetje Jans
Diversen:Eerdere man: Borlon, Hans
Ondertrouwregister, archiefnummer 5001, inventarisnummer 437, blad p.255
Gemeente: Amsterdam
Periode: 1630-1631

En een zoon uit dit huwelijk:

Bron: DTB Dopen
Soort registratie: Doop
(Akte)datum: 28-09-1631
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Doop
Bijzonderheden:Kerk: Oude Kerk
Kind Johannis
Vader Wijbrant Karstensz
Moeder Anne Jans
DTB Dopen, archiefnummer 5001, inventarisnummer 6, blad p.317, aktenummer DTB 6
Gemeente: Amsterdam
Periode: 1622-1634
Religie: Hervormd

Wellicht relevant omdat hier een Jan Carstens wordt genoemd:

Bron: Kwijtscheldingen
Soort registratie: Registratie
(Akte)datum: 10-05-1685
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Registratie
Bijzonderheden:
Huisnaam: De Gekroonde Blauwkuip uithangend Omschrijving: De Gekroonde Blauwkuip uithangend, huis en erf, vleugel van de sluis tussen Sint Antoniesbreestraat en Raamgracht Locatie in bron: Sint Antoniesluis (WZ) Locatie: Sint Antoniesluis https://archief.amsterdam/archief/5066/42
Verkoper Erven Wijbrand Carstensz Barnon echtgenoot Annetje Hendriks Apperloo
Verkoper Jan Carstensz
Verkoper Lambert Danielsz Backer
Koper Isaac Cardose
Kwijtscheldingen, archiefnummer 5066, inventarisnummer 42
Gemeente: Amsterdam
Periode: 1636-1805

Is dit het eerdere huwelijk van Annetje Jans?

Bron: Ondertrouwregister
Soort registratie: Ondertrouw
(Akte)datum: 17-03-1619
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Ondertrouw
Bijzonderheden:Opmerking: Huwelijksintekeningen van de KERK
Bruidegom Hans Buerlom
Diversen:Eerdere vrouw: Boomers, Cataline
Naamsvariant: Bournon, Hans
Bruid Anneken Jans
Diversen:Eerdere man: Jacquesz, Jacque
Ondertrouwregister, archiefnummer 5001, inventarisnummer 423, blad p.182
Gemeente: Amsterdam
Periode: 1618-1619

En dit dat van Hans Borlon/Bournon,Buerlom, en dan ook Burlon:

Bron: Ondertrouwregister
Soort registratie: Ondertrouw
(Akte)datum: 10-11-1605
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Ondertrouw
Bijzonderheden:Opmerking: Huwelijksintekeningen van de KERK.
Bruidegom Hans Buerloum
Diversen:Eerdere vrouw: Aerts, Paesschijntje
Naamsvariant: Burlon, Hans
Bruid Catelijne Boomaerts
Ondertrouwregister, archiefnummer 5001, inventarisnummer 411, blad p.629
Gemeente: Amsterdam
Periode: 1603-1606

en nog twee naamsvarianten:

Bron: DTB Dopen
Soort registratie: Doop
(Akte)datum: 05-11-1620
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Doop
Bijzonderheden:Kerk: Oude Kerk
Kind Aert
Vader Hans Bierlon
Moeder Annetje Jans
DTB Dopen, archiefnummer 5001, inventarisnummer 5, blad p.333, aktenummer DTB 5
Gemeente: Amsterdam
Periode: 1612-1621
Religie: Hervormd


Bron: DTB Dopen
Soort registratie: Doop
(Akte)datum: 26-05-1624
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Doop
Bijzonderheden:Kerk: Oude Kerk
Kind Cattrijn
Vader Hans Bornon
Moeder Anne Jans
DTB Dopen, archiefnummer 5001, inventarisnummer 6, blad p.83, aktenummer DTB 6
Gemeente: Amsterdam
Periode: 1622-1634
Religie: Hervormd

En kan Wybrant Carstensz hier dan zijn achternaam vandaan hebben?

Groeten van Jacqueline

[tjeerd51]

dag Anne en Jacqueline,

Veel van deze gegevens was ik ook al tegen gekomen.
Voor zover ik uit het stuk van "De Ovend" kan nagaan, is Wybrant Carstensz. afkomstig uit de Stellingwerven in Friesland.
Mogelijk dat hij in Amsterdam wonende, de achternaam Barnon/Bournon bij zijn naam heeft gedaan. In Friesland heeft hij m.i. de naam 'Barnon' nooit gebezigd.
Al met al, blijft het heel moeilijk alle erfgenamen op de juiste wijze in een stamboom te kunnen traceren.
Bij de staken wordt ook de naam van een volmacht genoemd.
Zo is Jacob Abes de man van Hiltie Roelofs, kleindochter van Abele Roeleffs.
Zo is Focker Hanses vermoedelijk een kleinzoon van Folcker Roeleffs.
Zo is Alle Jannes een kleinzoon van Fardue Roeleffs, gehuwd met Jan Lenses.
Zo is Eijse Jochems vermoedelijk een kleinzoon van Eise Roeleffs.

Met groet, Tjeerd

[tjeerd51]

Overigens, zie voor Wybrant Carstensz Bournon, de website:

https://www.vondel.humanities.uva.nl/ec ... sons/46239

Daar heb ik ook navraag gedaan voor een testament, maar zoals al is gezegd, men is nog bezig met die testamenten.

Tjeerd

[jacqueline]

Daarom is het zo raadselachtig waar Wiebe Nijboer zijn gegevens vandaan had! Ik heb inmiddels digitalisering van dat deel 14 uit de oude kaartindex aangevraagd.

Jacqueline

[anne]

dag ik vond deze;

"Uwen neef" Wybrant Carstens te Amsterdam

.Weesboeken
Oude inventaris: F6

Bron: NedergerechtenSoort registratie: Nedergerechten inschrijving(Akte)datum: 05-06-1668
Bijzonderheden:
De bewindhebbers der VOC, kamer Amsterdam, verklaren bij deze, dat Abel Roeleffs Loo van Leeuwarden met het schip Kennemerlandt op 11.12.1665 vanuit Texel is uitgevaren en dat het schip op 20.12.1665 onder Hitlandt is verongelukt. Voor zover bekend zijn drie personen geborgen: Hendrick Jansz van Vlissingen, Claes Gerbrants van 't Vlie en Jan Harmens, timmerman.
Acte d.d. 23.04.1668. Als bewindhebbers tekenden Jeronimus de Hagen en Pieter van Loon.
Nadere kanttekening: brief d.d. 23.04.1668 van "Uwen neef" Wybrant Carstens te Amsterdam aan Lense Eijses en Jonge Jan Jochems, waarin wordt verhaald hoe de schrijver de vorenstaande verklaring met moeite en kosten heeft verworven.
Ten slotte doen Jonge Jan Jochems en Lense Eijses als mombers rekening en verantwoording over hun beheer over de goederen van Abel Roeleffs en zijn zuster Antien Roeleffs, die nu is gehuwd met Bene Johannes. Einde momberschap en tevens kwijting door Antien en Bene.

Voogd
Jonge Jan Jochems
Voogd
Lense Eijses
Wees
Abele Roeleffs
Wees
Antien Roeleffs
Relatie
gehuwd met Bene Johannes
Diversen: einde momberschap.

Familielid
Abel Roeloffs Loo
wonende te Leeuwarden
Diversen: waarschijnlijk omgekomen bij een scheepsramp dd.20-12-1665,overleden

Familielid ?
Jan Harmens (timmerman)
Diversen: omgekomen bij een scheepsramp met schip Kennemerlandt op 20-12-1665 onder Hitlandt.,overleden

vriendelijke groet Anne

[tjeerd51]

Jacqueline, Dan wachten we op de digitalisering, die je hebt aangevraagd.
En Anne, dank voor jouw laatste gegevens. Daar wil ik even op in gaan.
Maar eerst, het blijft puzzelen en zoeken. En terug naar Wijbrand Carstensz., hij is de zoon van Carsten ... .
Het alles overziende, zou dat een Carsten Roeleffs kunnen zijn en zo een broer van de 6 staken.
Eén staak is de Abele Roeleffs-staak. Deze Abele Roeleffs is gehuwd met Hiltien Wisses. Daaruit 5 kinderen, o.a. Roelof Abeles, 1e. huwelijk met Fardue Jochums. Hieruit 2 kinderen: de verongelukte Abele Roelofs in 1665 en Antien Roelofs, gehuwd met Bene Johannes.
Een ander kind van Abele Roeleffs en Hiltien Wisses is Lutgertien Abeles, gehuwd met Lense Eises.
Anne, namen die je bent tegen gekomen in de akte van 1668.
Dan staat daarin ook de naam van Jonge Jan Jochems als neef. Wie is hij?
Ga ik naar de staak van Froucke Jan-Harmens. Zij was in eerste echt gehuwd met Reeuwert Renckes en daaruit o.a. een dochter Anne Reeuwerts, gehuwd met de genoemde Jonge Jan Jochems.
Deze Froucke Jan-Harmens huwt in tweede echt met Roeleff Egberts Jardinge. Hieruit o.a. een Jan Roeleffs, die volmacht krijgt voor deze staak.
Zou de vader van Roeleff Egberts mogelijk Egbert Roeleffs kunnen heten en zo een broer van Abele Roeleffs kunnen zijn?

Zo wat bespiegelingen van mijn kant.
Tjeerd

[anne]

dag

misschien is jonge Jan Jochems een broer van Fardue Jochums, de eerste vrouw van Abele Roelofs


vriendelijke groet Anne

[anne]

dag,

na enig zoekwerk;

stem 40 Oosterwolde 1640; eigenaar en gebruiker; Jan Jochems de jong en Beernt Jochems (broers? ik vermoed het wel)

Weesboeken
Oude inventaris: F6

Bron: NedergerechtenSoort registratie: Nedergerechten inschrijving(Akte)datum: 22-08-1667
Bijzonderheden:
Rekening door Jonge Jan Jochems en Lense Eijses, mombers over Abele Roeleffs en Antien Roeleffs, kinderen van wijlen Roeleff Abeles Lohuis x Fardue Jochems volgens acte van autorisatie Recesboek,sedert vorige rekening d.d. 28.10.1663 te Leeuwarden opgemaakt. In aanwezigheid van Jochem Feijes, bestevader, en Antien Roeleffs met haar man Bene Jannis. De rekening: Melding wordt gemaakt van acten d.d. 21.01.1650 en 22.01.1664, Weesboek, en van de echtelieden Wigbolt Keimpes en Antien Jochems.
Aan Abele en Antien komt toe een huis met molen buiten Leeuwarden op Kleienburgh. Abele en Antien's stiefmoeder Jantien Claes heeft ook kinderen bij wijlen Roeleff Abeles Lohuis. Er is sprake van reiskosten naar Leeuwarden van Abele Roeleffs, Antien Roeleffs,Jantien Claes,Auckien Abeles, de weduwe van wijlen Ubele Remmelts,Douwe Sytses, notaris Petrus Julius, Lense Eijses en Jonge Jan Jochems. Voorts betaling van kosten aan Wemme Harmens, weduwe van wijlen Berent Jochems wegens het maken van een rok. Jantien Claes hertrouwde met Ebele Wyties. Einde momberschap over Antien.

Voogd
jonge Jan Jochems
Voogd
Lense Eijses
Weeskind
Abele Roeleffs
Weeskind
Antien Roeleffs
Relatie
gehuwd met Bene Jannis schoonzoon
Vader
Roeleff Abeles Lohuis
Diversen: overleden

Relatie
weduwnaar van Fardue Jochems moeder
Diversen: overleden

Relatie
gehuwd met Jantien Claes stiefmoeder
Diversen: heeft zelf ook kinderen van Roeleff Abeles. Hertrouwde met Ebele Wyties

Stiefvader
Ebele Wyties
Grootvader
Jochem Feijes
Vermeld
Wigbolt Keimpes
Relatie
gehuwd met Antien Jochems tante
Tante
Auckien Abeles
Relatie
weduwe van Ubele Remmelts
Diversen: overleden

Vermeld
Wemme Harmens
Relatie
weduwe van Berent Jochems oom
Diversen: overleden

Jonge jan Jochems zal dan idd een broer van Fardue Jochems zijn

[tjeerd51]

Anne,

Bedankt voor deze informatie.
En alles overziende gaat de erfenis m.i. naar familie van de broers en zuster van de vader van Wijbrant Carstensz. Barnon.
Wellicht dat zijn vader een Carste Roeleffs is, en die zijn broers: Abele Roeleffs, Folcker Roeleffs, Fardue Roeleffs, Jannes Roeleffs, Eise Roeleffs en Egbert Roeleffs. Deze laatste Egbert Roeleffs heeft dan een zoon Roeleff Egberts, gehuwd met Froucke Jan-Harmens.

Maar of dat zo is, kan ik niet bewijzen.

Met groet, Tjeerd

[jacqueline]

Jacqueline, Dan wachten we op de digitalisering, die je hebt aangevraagd.

Helaas - de digitaliseringsaanvraag is afgewezen

Reden afwijzing: Kwetsbaar
In sommige gevallen kunt u het stuk wel aanvragen voor inzage in onze Studiezaal

Dus nu weten we nog niet of Wybrant onder zijn achternaam is opgenomen in de oude kaartindex op het notarieel van Amsterdam.
Dan wordt het ws wachten tot de eerder genoemde testamenten worden toegevoegd aan de indexen op de website van het Stadsarchief?

Groet, Jacqueline