wel geboren niet gedoopt?

specifieke vragen en opmerkingen over de databases "dopen voor 1811" en "begraven voor 1811"
hesseldewalle
Berichten: 1474
Lid geworden op: dinsdag 5 sep 2006 12:44 pm
Locatie: Eelde
Contacteer:

wel geboren niet gedoopt?

Bericht door hesseldewalle » vrijdag 23 jan 2009 4:51 pm

Ha,

Weet iemand hoe dit zit:

Idaarderadeel, dopen, geboortejaar 1771
Kind: Marten
Geboren op 22 december 1771
Kind van Sjoerd van der Hem en niet genoemde moeder

Ik zie dit vaker: kennelijk wel geboren niet gedoopt?

Hessel
Geïnteresseerd in grafschriften en andere opschriften van voor 1811

Gebruikersavatar
Tjerk Tigchelaar
Berichten: 552
Lid geworden op: vrijdag 2 dec 2005 5:29 pm
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Bericht door Tjerk Tigchelaar » vrijdag 23 jan 2009 6:18 pm

Hessel,

Ik heb even geen idee maar het meest voor de hand liggende zou toch zijn dat de datum in de database is verdwaald en in de verkeerde kolom terecht is gekomen. De eerstvolgende keer op Tresoar zal ik wel even kijken.

Groeten,
Tjerk Tigchelaar.

Margreet Huisman
Berichten: 5191
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 3:02 am

Bericht door Margreet Huisman » vrijdag 23 jan 2009 8:44 pm

Hoi beiden,

Hessel ...
Idaarderadeel, dopen, geboortejaar 1771
Kind: Marten
Geboren op 22 december 1771
Kind van Sjoerd van der Hem en niet genoemde moeder

Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Doopsgez. gem. Warga, geboorten 1732-1813
Inventarisnr. : 434
Doopsgezinden wijzen de kinderdoop af, ze kennen alleen maar een volwassen doop.
Mensen kiezen dan bewust hun geloof, ipv hun ouders voor hen.
DG heeft dus wel geboorte-boeken.

Dus idd, wel geboren, maar nog niet gedoopt.

mvg margreet

Gebruikersavatar
Tjerk Tigchelaar
Berichten: 552
Lid geworden op: vrijdag 2 dec 2005 5:29 pm
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Bericht door Tjerk Tigchelaar » vrijdag 23 jan 2009 9:02 pm

Margreet,

En die had ik zelf kunnen bedenken :oops: :oops: , maar ja, de kop vol snot en zo en dat is niet goed voor het denkproces.............

Tjerk

Margreet Huisman
Berichten: 5191
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 3:02 am

Bericht door Margreet Huisman » vrijdag 23 jan 2009 9:43 pm

Beterschap Tjerk,
had gekund kunnen hebben, maar u bent geheel verontschuldigd.

Ik dacht even dat het die particulier was ..
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Particul. Wartena en Warstiens, geboorten 1783-1810
Inventarisnr. : 421
vandaar dat ik het nakeek.

Maar Hessel zal toch ook wel eens van doopsgezinden gehoord hebben,
en hunne gebruiken?

groet margreet

hesseldewalle
Berichten: 1474
Lid geworden op: dinsdag 5 sep 2006 12:44 pm
Locatie: Eelde
Contacteer:

Bericht door hesseldewalle » zaterdag 24 jan 2009 7:07 pm

Tuurlijk heb ik daarvan gehoord, maar stomweg niet opgelet!

:(
Geïnteresseerd in grafschriften en andere opschriften van voor 1811

hesseldewalle
Berichten: 1474
Lid geworden op: dinsdag 5 sep 2006 12:44 pm
Locatie: Eelde
Contacteer:

Bericht door hesseldewalle » zondag 25 jan 2009 10:21 pm

Maar wat moeten we hier dan mee? Hervormd, niet gedoopt?

Bolsward, dopen, geboortejaar 1762
Dopeling: Geertje
Geboren op 1 december 1762 in Bolsward
Kind van Jan Pijters en niet genoemde moeder

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : GEERT of GEERTJE
Vader : JAN PIETERS

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Bolsward, doop 1707-1772
Inventarisnr. : 139
Op microfiche beschikbaar op studiezaal Tresoar
Geïnteresseerd in grafschriften en andere opschriften van voor 1811

Margreet Huisman
Berichten: 5191
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 3:02 am

Bericht door Margreet Huisman » zondag 25 jan 2009 10:50 pm

in de verkeerde tabel ingevuld?
of daarna de doop vergeten in te vullen?
Tjerk kijkt vast wel even tzt. :)

mvg margreet

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3901
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 11:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra » zondag 25 jan 2009 11:26 pm

Hoi,

In mijn FAF klapper staat ook alleen een geboortedatum, en bij dopen alleen:
Bolsward ..............
Je zou in het boek moeten kijken wat voor geks er is vermoed ik.

groetjes, Andries.

hesseldewalle
Berichten: 1474
Lid geworden op: dinsdag 5 sep 2006 12:44 pm
Locatie: Eelde
Contacteer:

Bericht door hesseldewalle » maandag 26 jan 2009 12:34 am

Ik kom dit echt herhaaldelijk tegen, zonder dat ze doopsgezind zijn.
Geïnteresseerd in grafschriften en andere opschriften van voor 1811

Margreet Huisman
Berichten: 5191
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 3:02 am

Bericht door Margreet Huisman » maandag 26 jan 2009 3:59 am

geboren herv 176* in regio 12
levert idd allemaal geboren kinderen in Bolsward 1766.
Om mee te beginnen,
dan een verdwaalde 1767, verder met 1766
1767 1768 1769 verdwaalde 1767 terug naar 1768 verder met 1769
en dan pas een stel 1762 (gelezen tot ca. resultaat 100, maar het gaat nog door daarna).

Vreemde volgorde.
Komt uit boek 139.

geboren herv 175* gaat wel goed,
begint met 1750 - geboren en gedoopt
en dan 1751, geboren en gedoopt.
Ook boek 139.

Geboren herv 177*
begint met 7 geborenen 1770, 1 maart 1771, weer 1770, (januari en feb)
daarna wordt iedereen geboren en gedoopt.
Wel deze opmerking:
Bolsward, dopen, geboortejaar 1770, doopjaar 1770
Dopeling: Pieter
Geboren op 3 maart 1770 in Bolsward
Gedoopt in 1770 in Bolsward
Kind van Albert Pieters en niet genoemde moeder

Opm.: Exacte doopdatum niet vermeld in de akte
Misschien speelt dat ook bij die anderen, zodat de bewerker het maar opgaf, en enkel geboren vermeldde?


gedoopt herv 176* even kijken of er ooit wel gedoopt werd
levert eerst 5 met opmerking: geboren op [datum 1760], gedoopt in 1760, exacte datum niet vermeld.
Daarna een stel gewoon geboren en gedoopt , met 2 data.

mvg margreet

Gebruikersavatar
Tjerk Tigchelaar
Berichten: 552
Lid geworden op: vrijdag 2 dec 2005 5:29 pm
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Bericht door Tjerk Tigchelaar » maandag 26 jan 2009 1:32 pm

Het gaat in ieder geval over de inschrijvingen in de periode 1760-1770. In het totaal zo'n 400 stuks. Bij leven en welzijn zal ik morgen eens in het doopboek kijken wat de goede koster of dominee in het boek heeft geschreven.

Gezien het aantal lijkt het erop dat inderdaad alleen de geboortedatum is vermeld en dat het in ieder geval niet om een structurele fout in de database gaat. Dat laatste is natuurlijk een enorme opluchting voor mij :lol:

Groeten,
Tjerk

Margreet Huisman
Berichten: 5191
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 3:02 am

Bericht door Margreet Huisman » maandag 26 jan 2009 1:59 pm

Weet je nog waar en wanneer ongeveer je die andere meldingen zag, Hessel?
Ik kan moeilijk lukraak geen turven geboren / geboren en gedoopt.

Hierboven lijkt het een beetje van een invoerder/bewerker af te hangen of hij alle geen exacte doopdatum verwerkte,
of dan volstond met een geboortedatum - wat het origineel ook dan doet -
zodat je zelf maar moet concluderen dat men in datzelfde jaar gedoopt is.

Kan zijn dat het enkel in steden speelt?

Geprobeerd te bedenken waar een invoerder het op kan geven:
[exacte doopdatum]
regio 1 tm 4 niets.
5: flink aantal in Opsterland, 1 1718, paar twintigers, veel vanaf 1735 en de 40 en 50 jaren - niets in Smallingerland
6: 6 in WSW
7: niets
8: 8 Baarderadeel, 1 Idaarderadeel
9 : niets in Leeuwarden
10: 5 Barradeel, 2 Bildt - meest vooraan 1600.
11: 3 Franekeradeel
12: alleen Bolsward 30, rest schoon
13: 3 Doniawerstal

mvg margreet

hesseldewalle
Berichten: 1474
Lid geworden op: dinsdag 5 sep 2006 12:44 pm
Locatie: Eelde
Contacteer:

Bericht door hesseldewalle » maandag 26 jan 2009 3:29 pm

Lastig te zeggen. Ik was tamelijk willekeurig aan het zoeken. Ik trof onder andere een aantal gevallen aan in Wonseradeel.

En deze vond ik in Idaarderadeel:

Idaarderadeel, dopen, geboortejaar 1801

1) Kind: Wiebe Geboren op 21 november 1801 Zoon van Hessel Botes en niet genoemde moeder
2) Idaarderadeel, dopen, doopjaar 1801

Gedoopt op 22 november 1801 in Warga Kind van Hessel Botes en Tryntje Wybes Dopeling : WIEBE of WIEPKJE

Maar die blijken uit twee verschillende collecties te komen. Wel verwarrend, want van deze snuiter heb ik een tekst van een geboortelepel.

Hessel
Geïnteresseerd in grafschriften en andere opschriften van voor 1811

Gebruikersavatar
Tjerk Tigchelaar
Berichten: 552
Lid geworden op: vrijdag 2 dec 2005 5:29 pm
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Re: wel geboren niet gedoopt?

Bericht door Tjerk Tigchelaar » dinsdag 27 jan 2009 6:14 pm

Over het bericht over de dopen van Bolsward zonder doopdatum:
Jan Pijtters kindt gebooren den
1 xber gedoopt met de naam Geertje
En meer staat er niet in het doopboek. Dit geldt voor wat betreft Bolsward voor de gehele periode 1760-1770.

Verdere zaken heb ik niet bekeken omdat ik die voorlopig nog schaar onder het hoofdstuk "incidenten".

Groeten,
Tjerk

Gesloten