Criminele Sententies en bewijsmateriaal in dossiers

[hans]

L.S.

Bij het schrijven van een nieuw artikel op het Sneuper blog realiseerde ik mij dat ooit in de dossiers van de Criminele Sententies bewijsmateriaal zat, zoals messen en dergelijke. Ik kan me vaag herinneren dat dit soort zaken op een gegeven moment verwijderd zijn uit de dossiers. Weet iemand waar dergelijke spullen zijn gebleven en of ze bewaard/geregistreerd zijn?

[tjarda]

Hans,

Ik weet het niet precies, maar op de link van tresoar http://schatkamer.tresoar.nl/schat/?l=1(voor 1811)
Voor 1811 is het te vinden in het Hof van Friesland.
Misschien weet Tjerk er iets meer over ?
Anders zou ik het via Tresoar proberen.

Tjarda

[hans]

Tjarda,

Dat de criminele sententies onderdeel zijn van het archief Hof van Friesland is me wel duidelijk. Het gaat echter om de fysieke bewijsmaterialen in de dossiers. Waar zijn die gebleven? Tjerk of Andrys enig idee?

[Margreet Huisman]

die schatkamer geeft steeds andere plaatjes, Hans
ik had er een met "kerfstok"
welke dan als bewijsmateriaal genoemd werden in de sententies
maar die ook daadwerkelijk bewaard werden - bij het Hof - en bij Tresoar blijkbaar.
Waar precies wordt niet duidelijk.

aquabrowser?

groet Margreet

[Tjerk Tigchelaar]

Tjerk heeft geen idee, tenminste niet hierover

[Margreet Huisman]

Hoi ieder,

ik kreeg zojuist dit mailtje van een meelezer-geen-lid:

Ik trof vorig najaar in een dossier gedateerd 19 september 1737 volgnummer 100 een met opgedroogd bloed besmeurd mes aan, dat als bewijsmateriaal had gediend voor een steekpartij. M.a.w. het fysieke bewijs wordt nog in dat dossier bewaard. Dat was tijdens de cursussen genealogie, die ik eind jaren zeventig volgde ook al zo. Het bestaan van dergelijke dossiers werd door de docent Pieter Nieuwland toen met smaak "opgediend". Met één voorbeeld kan ik niet bevestigen of alle fysieke bewijzen nog in alle dossiers zitten of dat dit voorbeeld nu een uitzondering is. De medewerkers van Tresoar zullen dat wel weten.

Vraag stellen bij info@... gaat dan misschien rapper dan wachten tot er iemand voorbijgelezen komt.

groet Margreet

[hans]

@margreet,
Daar heb je gelijk in, maar het nadeel is dat je de kennis dan (meestal) niet deelt. Zal toch even de heer Nieuwland hierover mailen.

[Hinke Westra]

En ik heb die cursus genealogie rond 1990 gedaan en heb toen inderdaad een kerfstokje gezien bij de archiefstukken. Dus iemand bij Tresoar zal toch moeten weten of die 'bewijsstukken' nog bij die dossiers zitten.

groet, Hinke.

[hans]

De heer Nieuwland heeft mij inmiddels gemeld dat de bewijsstukken inderdaad verwijderd zijn. De kaarten zijn in de aparte kaartcollectie van Tresoar opgenomen. Wat betreft messen e.d. wist hij het ook niet precies. Die vraag ligt nu bij Otto Kuipers van Tresoar.

[hans]

@Hinke
Dat kerfstokje zat waarschijnlijk in een civiel dossier (niet crimineel) omdat het dan een geldkwestie betrof waarschijnlijk. Van Otto Kuipers nog geen reactie gehad (wie dit leest bij Tresoar kan het hem misschien even vragen maar wel nieuw artikel op Sneuper blog over criminele en civiele sententies, met indexen: http://sneuperdokkum.blogspot.com

[Stoner]

Beste Hans,

Via Piet Nieuwland kreeg ik uw vraag inderdaad al toegespeeld.
Uit uw vraag en reacties blijkt al dat de bewuste bewijsstukken niet alle op eenzelfde manier zijn behandeld. Het klopt dat een aantal uit de dossiers van het Hof van Friesland is gelicht en apart is opgeborgen. Die worden - uiteraard zou ik bijna willen zeggen - nu bewaard in de kluizen van Tresoar, als rechtsopvolger van het Ryksargyf, waar de archieven van het Hof van Friesland tot de fusie in 2002 werden bewaard.
De reden dat de bewijsstukken werden gelicht blijkt eigenlijk ook al uit de reacties. Ze zijn zeer geschikt om te laten zien bij rondleidingen, cursussen, presentaties e.d. Om ze dan niet steeds uit de dossiers te hoeven halen hebben we ze ondergebracht in de Collectie Topstukken. Voor dat doel was het echter niet nodig om alle stukken eruit te halen. Sommige zullen dus nog in de dossiers zelf zijn te vinden.
Een overzicht van alle bewijsstukken is er niet, maar de belangrijkste zijn wel gemakkelijk op een rijtje te zetten.

Mocht u meer willen weten dan hoor ik het wel.

Met groet,
Otto Kuipers (Tresoar)

[hans]

Beste Otto,

Dank voor de reactie. Voor velen waarschijnlijk toch een interessant gegeven, dus mocht je een lijstje/ overzichtje van wat en van wie zaken zijn veiliggesteld dan zie ik die graag. Eventueel publiceer ik ze ook op het Sneuper blog. Kunnen dus mensen die uit een dossier opmaken dat er bv een mes, kaart of kerfstok in het dossier zat deze toch opvragen? En zo ja, hoe dan?

[Stoner]

Beste Hans,

Zoals gezegd kan zo'n lijstje wel worden opgesteld. Nu heb ik de komende week vrij, dus het wordt niet eerder dan eind april voordat ik die kan leveren.

Groet, Otto

[Stoner]

Beste Hans,

Hierbij dan een eerste aanzet voor een lijst van bewijsstukken in de dossiers van de archieven van het Hof van Friesland.

Per bewijsstuk worden de volgende gegevens vermeld:
1. soort bewijsstuk
2. inventarisnummer in het archief van het Hof van Friesland
3. datum
4. soort vonnis (crimineel of civiel)
5. naam van de gedaagde, c.q. beklaagde
6. bewijsstuk in dossier of opgenomen in collectie Topstukken

Als ik meer op het spoor kom dan zal ik ze hier toevoegen.

Met groet, Otto

1. haak
2. 394
3. 26 februari 1707
4. crimineel
5. Trijn Clases
6. in dossier

1. twee gespen
2. 1935
3. 21 maart 1741
4. crimineel
5. Peter Egberts
6. opgenomen in Collectie Topstukken

1. twee koordjes
2. 3282
3. 23 februari 1771
4. crimineel
5. Gooijke Aukes
6. in dossier

1. mes
2. 4329
3. 18 juni 1788
4. crimineel
5. Minke Simons
6. opgenomen in Collectie Topstukken

1. oranje lint
2. 5199
3. 29 april 1797
4. crimineel
5. Obe Sijbrens van Gaast
6. opgenomen in Collectie Topstukken

1. kerfstok
2. 7842
3. 27 oktober 1701
4. civiel
5. Watse Douwes
6. in dossier

1. stuk hout met merk Chr. Heineken
2. 11741
3. 15 juli 1726
4. civiel
5. Aucke Gerbens
6. opgenomen in Collectie Topstukken

1. kerfstok
2. 11977
3. 2 maart 1728
4. civiel
5. Johannes Sjoerds
6. opgenomen in Collectie Topstukken

1. zweep
2. 14541
3. 27 oktober 1760
4. civiel
5. Limke Popkes
6. opgenomen in Collectie Topstukken

[hans]

Bedankt! Leuk voor sneupers die familie herkennen en dan mogelijk een afbeelding bij een artikel kunnen plaatsen. Ik zal het binnenkort ook op het Sneuper blog melden.