Ik heb 2 geboorte akten voor een Maria Sleifer met dezelfde ouders:
1.
Geboorteakte Kollumerland c.a., 1845
Aangiftedatum 8 december 1845, akte nr. 181
Maria SLEIFER, geboren 7 december 1845
Dochter van Hendrikus SLEIFER en Johanna STUIVENWOLT
2.
Geboorteakte Kollumerland c.a., 1849
Aangiftedatum 19 april 1849, akte nr. 74
Maria SLEIFER, geboren 17 april 1849
Dochter van Hendrikus Johannes SLEIFER en Johanna STUIVENVOLT
Ik kan geen overlijden te vinden voor een Maria Sleifer tussen deze 2 data.
Maar er is een huwelijk welke verwijst naar geboorte akte #2 :
Huwelijksakte Dantumadeel, 1872
Man : Bauke Tjerks HOOGHIEMSTRA, oud 35 jaar, geboren te Warga, gemeente Idaarderadeel
Ouders: Tjerk Johannes HOOGHIEMSTRA en Lolkje Baukes WARTENA
Vrouw : Maria Hendrikus SLEIFER, oud 23 jaar, geboren te Westergeest, gemeente Kollumerland c.a.
Ouders: Hendrikus Johannes SLEIFER en Johanna STUIVENWOLDT
Datum : 5 september 1872, akte nr. 57
Bauke is overleden als volgt:
Overlijdensakte Dokkum, 1910
Aangiftedatum 7 maart 1910, akte nr. 21
Bauke Hooghiemstra, overleden 6 maart 1910, man
Oud 73 jaar, gehuwd
Maar dan uiteindelijk is er een overlijdens akte die weer verwijst naar geboorte akte #1:
Overlijdensakte Dokkum, 1933
Aangiftedatum 8 februari 1933, akte nr. 9
Maria Sleifer, overleden 7 februari 1933, vrouw
Oud 87 jaar, weduwe
Any ideas ??
Sylvia
Puzzle: Maria Sleifer
Erwin,
Ik denk dat je gelijk hebt .. ik weet zeker zo'n 8+ manieren om Sleifer te schrijven, maar ze beginnen allemaal met Sl*. Ik had dus niet verwacht dat de achternaam met St* zou beginnen. Ik zal maar aannemen dat de datum op de overlijdens akte ook een typo is ...
Natuurlijk kunnen de fouten of op de originele akten voorkomen of misschien zijn ze foutief gecopieerd (Dit laatste is me al eerder overkomen).
Bedankt, Sylvia
Ik denk dat je gelijk hebt .. ik weet zeker zo'n 8+ manieren om Sleifer te schrijven, maar ze beginnen allemaal met Sl*. Ik had dus niet verwacht dat de achternaam met St* zou beginnen. Ik zal maar aannemen dat de datum op de overlijdens akte ook een typo is ...
Natuurlijk kunnen de fouten of op de originele akten voorkomen of misschien zijn ze foutief gecopieerd (Dit laatste is me al eerder overkomen).
Bedankt, Sylvia
Aha, ik snap het
Maar... dan kan altijd nog de leeftijd verkeerd zijn opgeschreven. Het kon aan de aangevers worden gevraagd, die het misschien ook niet zo goed wisten. Of de ambtenaar keek bij de geboorten, vond die van 1845 en vond het wel goed zo.
Met dit soort onnauwkeurigheden moeten we gewoon leren leven, vrees ik.
Groeten van Richard
Maar... dan kan altijd nog de leeftijd verkeerd zijn opgeschreven. Het kon aan de aangevers worden gevraagd, die het misschien ook niet zo goed wisten. Of de ambtenaar keek bij de geboorten, vond die van 1845 en vond het wel goed zo.
Met dit soort onnauwkeurigheden moeten we gewoon leren leven, vrees ik.
Groeten van Richard
-
r.broersma
- Berichten: 62
- Lid geworden op: dinsdag 13 dec 2005 12:39 pm
Hartstikke bedankt voor dat Jannie ('t Is maar goed dat ik zo ver van de archieven woon ... ik zou geen tijd meer hebben om te werken ....).
Dus de conclusie is : Ze hebben de juiste datum vermeld in de overlijdens akte, maar toen ze haar leeftijd berekenden hebben ze de geboorte datum van haar overleden zusje gebruikt ... ...
En Erwin was gelukkig creatief genoeg om de overlijdens akte van dit ouder zusje te vinden (de enige "Steyfer" in Tresoar)
Sylvia
Dus de conclusie is : Ze hebben de juiste datum vermeld in de overlijdens akte, maar toen ze haar leeftijd berekenden hebben ze de geboorte datum van haar overleden zusje gebruikt ... ...
En Erwin was gelukkig creatief genoeg om de overlijdens akte van dit ouder zusje te vinden (de enige "Steyfer" in Tresoar)
Sylvia
-
r.broersma
- Berichten: 62
- Lid geworden op: dinsdag 13 dec 2005 12:39 pm
-
r.broersma
- Berichten: 62
- Lid geworden op: dinsdag 13 dec 2005 12:39 pm
hallo sylvia
hier de antwoorden op je vragen
maria[marijke ] was gehuwd met Johannus Jochums Sleifer
Maria is geboren in 1787 te Den Hoorn[Groningen
ze is een dochter van hendrikus steenbergen en Anna achternaam bij de aangevers onbekend
Johannes jochems sleifer geboren te valte [drente] beroep ketelboeter
zoon van johannes sleijfer en elisabeth roelofs pilender[ketelboeters]
waar johannes en maria gehuwd zijn weet ik niet
joachim johannes sleijfer geborenop6 april 1806 onder groote gast
zoon van johannes joachim sleijfer en maria hendriks steenbergen
johannes was scharen en messenslijper
groeten jannie
hier de antwoorden op je vragen
maria[marijke ] was gehuwd met Johannus Jochums Sleifer
Maria is geboren in 1787 te Den Hoorn[Groningen
ze is een dochter van hendrikus steenbergen en Anna achternaam bij de aangevers onbekend
Johannes jochems sleifer geboren te valte [drente] beroep ketelboeter
zoon van johannes sleijfer en elisabeth roelofs pilender[ketelboeters]
waar johannes en maria gehuwd zijn weet ik niet
joachim johannes sleijfer geborenop6 april 1806 onder groote gast
zoon van johannes joachim sleijfer en maria hendriks steenbergen
johannes was scharen en messenslijper
groeten jannie
Voordat jullie in de war raken, ik had Jannie gevraagd de volgende akten in te zien ( grootouders en oom van de originele Maria Sleifer):
Overlijdensakte Dokkum, 1840
Aangiftedatum 30 december 1840, blad nr. 24
Johannes Jochums SLEYFFER, overleden 24 december 1840, man
Oud 59 jaar, gehuwd
Overlijdensakte Dokkum, 1864
Aangiftedatum 26 september 1864, blad nr. 25
Maria Steenbergen, overleden 25 september 1864, vrouw
Oud 78 jaar, weduwe
Huwelijksakte Dokkum, 1826
Man : Joachim Johannes Sleyfer
Vrouw : Helena Lambartus Velthuis
Datum : 17 juni 1826, akte nr. 10
En ik had de volgende vragen:
- Was deze Maria getrouwd met Johannes Sleyffer?
- Zo ja, wie waren Maria's (Marijke) ouders en waar/wanneer is ze geboren/gedoopt??
- Waar / wanneer zijn Maria (Marijke) en Johannes getrouwd?
- Waar / Wanneer is Johannes gedoopt/geboren?
(Ik weet dat zijn ouders Jochum Johannes en Elisabeth Roelofs Pil waren en dat hun kinderen vnl in Groningen en Drente zijn gedoopt, maar ik vermoed dat Johannes' doop akte een verkeerde naam heeft)
- Waren Johannes en Maria de ouders van Joachim?
- Zo ja waar/wannner is hij gedoopt/geboren?
Dankzij Jannies hulp heb ik het volgende gevonden:
Ik heb alle Den Hoorn / Den Horn geboorte akten van die tijd bekeken en Maria (Marijke) daar niet kunnen vinden.
Maar, doordat ik nu eindelijk wist dat ze al een zoon had in 1806 en daar ik wist dat Johannes' familie van Ommelanderwijk (Veendam) kwam,
heb ik uiteindelijk wel haar huwelijks gegevens kunnen vinden (hoera!):
Huwelijk 13-01-1806 Veendam
Bruidegom Joannes Jochums, van Ommelanderwijk
Bruid Maria Hendriks, van Veendam
Bron Kerkeboek Veendam 1795-1811
Collectie DTB (toegang 124)
Inventarisnummer 644, folio 127
Ik heb toen ook de Veendamse akten bekeken, maar nog steeds geen doop gegevens voor Maria. Daar ik al een tijd vermoed heb dat Hendrikus Jans Steenbergen en Annigje Freerks Meester haar ouders zijn, heb ik ook nog bij Oude Haske gekeken waar de andere kinderen zijn gedoopt… ook niks .. Heeft iemand misschien informatie betr Marijke's/Maria's doop ?
En dan haar echtgenoot Johannes .. de enige doopakte die op hem betrekking zou kunnen hebben, heeft de naam Jacob (?). Maar misschien is er weer eens verwarring opgetreden bij het inschrijven. De akte is van de gemeente Boger waar Valthe dus in ligt en al woonde de familie in Veendam, verscheidene leden van de familie waren in Drente gedoopt:
Borger, doop-, trouw- en overlijdensboek (1732-1811; DTB 15), 12 augustus 1780, pagina 68
Gedoopt: Jacob,
geboren te Drouwerveen,
zoon van Joachim Jannes en Elisabeth Roelofs.
NB beroep vader: scheermesslijper.
Het is interessant dat zijn moeder met de achternaam Pilender vermeld is, daar ik in alle andere gevallen Pil ben tegengekomen. Weet iemand misschien waar de naam Pilender vandaan komt?
En al was hij in Grootegast geboren, hun zoon Joachin is in Aduard gedoopt:
Doop 06-04-1806 Aduard
Dopeling Joachim
Geslacht m
Vader Joannis Joachims
Moeder Maria Hendriks
Getuige Hermannus Hendriks
Bron Kerkeboek Aduard 1763-1811
Collectie DTB (toegang 124)
Inventarisnummer 621, folio 52
Ik wist al dat Johannes en Marijke vanaf 1814 verscheidene kinderen hadden gehad, maar nu ik weet dat ze in 1806 al een zoon hadden, zou het mogelijk kunnen zijn dat ze tussen 1806 en 1814 meer kinderen hebben gehad … the search continues ..
Ik heb trouwens een nieuw woord geleerd... ketelboeter .. (= ketellapper)
Jannie, nogmaals bedankt
Sylvia
Overlijdensakte Dokkum, 1840
Aangiftedatum 30 december 1840, blad nr. 24
Johannes Jochums SLEYFFER, overleden 24 december 1840, man
Oud 59 jaar, gehuwd
Overlijdensakte Dokkum, 1864
Aangiftedatum 26 september 1864, blad nr. 25
Maria Steenbergen, overleden 25 september 1864, vrouw
Oud 78 jaar, weduwe
Huwelijksakte Dokkum, 1826
Man : Joachim Johannes Sleyfer
Vrouw : Helena Lambartus Velthuis
Datum : 17 juni 1826, akte nr. 10
En ik had de volgende vragen:
- Was deze Maria getrouwd met Johannes Sleyffer?
- Zo ja, wie waren Maria's (Marijke) ouders en waar/wanneer is ze geboren/gedoopt??
- Waar / wanneer zijn Maria (Marijke) en Johannes getrouwd?
- Waar / Wanneer is Johannes gedoopt/geboren?
(Ik weet dat zijn ouders Jochum Johannes en Elisabeth Roelofs Pil waren en dat hun kinderen vnl in Groningen en Drente zijn gedoopt, maar ik vermoed dat Johannes' doop akte een verkeerde naam heeft)
- Waren Johannes en Maria de ouders van Joachim?
- Zo ja waar/wannner is hij gedoopt/geboren?
Dankzij Jannies hulp heb ik het volgende gevonden:
Ik heb alle Den Hoorn / Den Horn geboorte akten van die tijd bekeken en Maria (Marijke) daar niet kunnen vinden.
Maar, doordat ik nu eindelijk wist dat ze al een zoon had in 1806 en daar ik wist dat Johannes' familie van Ommelanderwijk (Veendam) kwam,
heb ik uiteindelijk wel haar huwelijks gegevens kunnen vinden (hoera!):
Huwelijk 13-01-1806 Veendam
Bruidegom Joannes Jochums, van Ommelanderwijk
Bruid Maria Hendriks, van Veendam
Bron Kerkeboek Veendam 1795-1811
Collectie DTB (toegang 124)
Inventarisnummer 644, folio 127
Ik heb toen ook de Veendamse akten bekeken, maar nog steeds geen doop gegevens voor Maria. Daar ik al een tijd vermoed heb dat Hendrikus Jans Steenbergen en Annigje Freerks Meester haar ouders zijn, heb ik ook nog bij Oude Haske gekeken waar de andere kinderen zijn gedoopt… ook niks .. Heeft iemand misschien informatie betr Marijke's/Maria's doop ?
En dan haar echtgenoot Johannes .. de enige doopakte die op hem betrekking zou kunnen hebben, heeft de naam Jacob (?). Maar misschien is er weer eens verwarring opgetreden bij het inschrijven. De akte is van de gemeente Boger waar Valthe dus in ligt en al woonde de familie in Veendam, verscheidene leden van de familie waren in Drente gedoopt:
Borger, doop-, trouw- en overlijdensboek (1732-1811; DTB 15), 12 augustus 1780, pagina 68
Gedoopt: Jacob,
geboren te Drouwerveen,
zoon van Joachim Jannes en Elisabeth Roelofs.
NB beroep vader: scheermesslijper.
Het is interessant dat zijn moeder met de achternaam Pilender vermeld is, daar ik in alle andere gevallen Pil ben tegengekomen. Weet iemand misschien waar de naam Pilender vandaan komt?
En al was hij in Grootegast geboren, hun zoon Joachin is in Aduard gedoopt:
Doop 06-04-1806 Aduard
Dopeling Joachim
Geslacht m
Vader Joannis Joachims
Moeder Maria Hendriks
Getuige Hermannus Hendriks
Bron Kerkeboek Aduard 1763-1811
Collectie DTB (toegang 124)
Inventarisnummer 621, folio 52
Ik wist al dat Johannes en Marijke vanaf 1814 verscheidene kinderen hadden gehad, maar nu ik weet dat ze in 1806 al een zoon hadden, zou het mogelijk kunnen zijn dat ze tussen 1806 en 1814 meer kinderen hebben gehad … the search continues ..
Ik heb trouwens een nieuw woord geleerd... ketelboeter .. (= ketellapper)
Jannie, nogmaals bedankt
Sylvia
-
r.broersma
- Berichten: 62
- Lid geworden op: dinsdag 13 dec 2005 12:39 pm
Hallo Sylvia
Ik was vanmiddag in het archief
en heb even voor je in de boeken gekeken
In de volkstelling van 1830 staat vermeld dat maria geboren is in Wering
en in de bevolkingsregisters van 1850 tot 1860 staat dat ze geboren is
in Emmen [Duitsland]
Maar waar is ze nu echt geboren,het is een raadsel
jannie
Ik was vanmiddag in het archief
en heb even voor je in de boeken gekeken
In de volkstelling van 1830 staat vermeld dat maria geboren is in Wering
en in de bevolkingsregisters van 1850 tot 1860 staat dat ze geboren is
in Emmen [Duitsland]
Maar waar is ze nu echt geboren,het is een raadsel
jannie
Hi Jannie,
Bedankt voor deze nieuwe informatie. Ik begin zo langzamerhand te denken dat Hendrikus Jans Steenbergen en Annigje Fredriks Meester misschien NIET haar ouders waren, daar deze familie altijd zo'n beetje omstreeks Haskerland schijnt te hebben geleefd (ik moet dit nog verder checken, dus misschien verandert deze stelling nog). Hendrikus was een veenbaas (met een Wanneperveense oorsprong) en zal dus ook niet zoveel rondgereisd hebben als bv de Sleiffers en de Stuivenwolds die marskramers en scharenslijpers waren. Een broer van Johannes Sleiffer was ook getrouwd met een Steenbergen maar met een Drentse en Groningse achtergrond, dus ik zal eens kijken naar haar familie .. Misschien is zij verwant aan Maria.
Ik heb trouwens geen idee waar Wering zou kunnen zijn. Ik kan geen plaats in Nederland vinden dat erop lijkt. Misschien is het een buurt van Emmen (Duitsland). Maria zou hier geboren kunnen zijn, maar gedoopt in Den Hoorn. Soms wordt vermeld voor deze families dat ze ergens zijn geboren op een bepaalde datum, terwijl het eigenlijk de doop plaats en datum was.
Ik heb nog wel iets anders gevonden.. je had vermeld dat Johannes Jochems Sleifer geboren was te valte. De enige doop die ik kon vinden die op hem betrekking kon hebben, had de naam Jacob ipv Johannes. Ik vroeg me af of het een foutje was. Nu heb ik toevallig het volgende gevonden op het Drentse forum:
groetjes Sylvia
Bedankt voor deze nieuwe informatie. Ik begin zo langzamerhand te denken dat Hendrikus Jans Steenbergen en Annigje Fredriks Meester misschien NIET haar ouders waren, daar deze familie altijd zo'n beetje omstreeks Haskerland schijnt te hebben geleefd (ik moet dit nog verder checken, dus misschien verandert deze stelling nog). Hendrikus was een veenbaas (met een Wanneperveense oorsprong) en zal dus ook niet zoveel rondgereisd hebben als bv de Sleiffers en de Stuivenwolds die marskramers en scharenslijpers waren. Een broer van Johannes Sleiffer was ook getrouwd met een Steenbergen maar met een Drentse en Groningse achtergrond, dus ik zal eens kijken naar haar familie .. Misschien is zij verwant aan Maria.
Ik heb trouwens geen idee waar Wering zou kunnen zijn. Ik kan geen plaats in Nederland vinden dat erop lijkt. Misschien is het een buurt van Emmen (Duitsland). Maria zou hier geboren kunnen zijn, maar gedoopt in Den Hoorn. Soms wordt vermeld voor deze families dat ze ergens zijn geboren op een bepaalde datum, terwijl het eigenlijk de doop plaats en datum was.
Ik heb nog wel iets anders gevonden.. je had vermeld dat Johannes Jochems Sleifer geboren was te valte. De enige doop die ik kon vinden die op hem betrekking kon hebben, had de naam Jacob ipv Johannes. Ik vroeg me af of het een foutje was. Nu heb ik toevallig het volgende gevonden op het Drentse forum:
Als hij daar is gedoopt, kan het dus zijn dat dat boek dus is verbrand. Ik heb nog wel 2 overlijdens akten gevonden (1814) voor 2 van zijn dochtertjes (Elisabeth en Anna) , maar ook weer geen geboorte akten. Helaas hebben deze families zoveel rondgereisd en dat maakt het zoeken moeizaam ... maar toch ook wel interessant en leerzaam ....Van het kerspel Odoorn, waar Valthe onder valt, is geen DTB bewaard gebleven. In 1823 is er een grote brand geweest te Odoorn, waarbij de pastorie inclusief archief verloren is gegaan.
groetjes Sylvia