Anne Jans - Geesje Hanses (Knipe - Langezwaag)

[Tjeerd P. Inia]

Wie heeft meer informatie over het voor en nageslacht van het echtpaar Anne Jans en Geesje Hanses / Geeske Hanzes, zij zijn gehuwd op 11 februari 1770 te Langezwaag. Anne is bij het huwelijk afkomstig uit de Knipe, Geesje uit Langezwaag. Dit echtpaar is evenals het nageslacht vermoedelijk Doopsgezind, vandaar dat er weining concreets uit de DTB registers is te halen.

Er wordt op 7-2-1751 in de Knipe ('t Meer) een Anne gedoopt zoon van Jan Annes en niet genoemde moeder, dit zou "mijn" Anne kunnen zijn, maar ik ben hier niet zeker van. Andere kinderen van deze zelfde Jan Annes zijn waarschijnlijk: (Hinderijk / Hendrik, Janke, Anne, Hanje, Geeske, Hansje, Hillebrant)

En er wordt op 28-2-1745 in Langezwaag een Geiske gedoopt, dochter van Hans Ljibbes en Geeske / Geyske / Geesje Clases, ook dit zou "mijn" Geeske kunnen zijn. Hans en Geeske trouwen in 1738 te Oudehaske. Andere kinderen van dit echtpaar zijn (Aaltje, Libbe, Geiske, Klaas, Graalt, Sake)

Van het echtpaar Anne en Geesje is mij slechts één zoon bekend, namelijk Jan. Zoon Jan Annes Lemmersma vertrekt als turfschipper van Friesland naar Purmerend, alwaar hij in 1845 overlijdt. Jan Annes Lemmerma trouwt op 16 mei 1802 te Wolvega met Wimmigje Geerts Bakker, beiden dan afkomstig van Nijelamer.

met vriendelijke groet,


Tjeerd P. Inia
http://home.12move.nl/tp.inia

[van der Honing]

Indien vaststaat dat Jan Annes Lemmersma van huis uit doopsgezind was, moet volgens mij toch in elk geval één van zijn ouders ook doopsgezind geweest zijn. Jouw theorie over de afkomst van Geeske Hanzes lijkt mij plausibel, maar zij was gereformeerd en dus moet Anne Jans doopsgezind geweest zijn. In dat geval kan hij niet dezelfde persoon zijn als de Anne die volgens jouw berichtje in 1751 (gereformeerd) werd gedoopt in de Knipe.

Ik heb mijn aantekeningen nog eens doorgekeken en vond het volgende: Anne Jans, schipper in de Knipe; Gauke Jans, schipper in Oranjewoud; en Akke Jans gesterkt met haar man Jacob Jans, mr. bakker in de Knipe; tezamen als erfgenamen van hun vader Jan Gaukes. (Bron: Recesboek Schoterland inv. nr. 41 (oud B35) 1761-1764, folio 42, d.d. 24 juni 1761).

Misschien is dat een aanknopingspunt.

Groet,

Yntze van der Honing

[van der Honing]

Deze vraag is ruim drie jaar geleden ook al gesteld en daarop is toen een reactie gekomen. Zie: http://groups.yahoo.com/group/Friesland ... sage/31913
Mogelijk heeft de vraagsteller de reacties niet opgemerkt.

[Tjeerd P. Inia]

Beste Yntze,

hartelijk dank voor je bijdrage, de info die je nu hebt gegeven is nieuw voor mij, de antwoorden op dezelfde vraag 3 jaar terug (zie hieronder) was interessante info, maar gaf nog geen extra info over de voorouders van Anne Jans en Geeske Hanzes.

Ik zal eens kijken of ik meer info over Jan Gaukes kan achterhalen,

met vriendelijke groet,

Tjeerd P. Inia

Doopsgezinden Knijpe/Heerenveen.
Geeske Hanses 23-01-1772 [lidmaat]610c.
Anne Jans ged.23-01-1772 ; van de Cniepe,
echtgenoot van Geeske Hanses ,
overleden 23-04-1781 .

Geeske Hanses d.23-01-1772 van de Cnijpe,
e.v.Anne Jans.
''Met de woning na de Lemmer''nu lidmaat H.veen 610d.
[Gieske ];in 1789 ''buijten"-lidmaat 610d.

[jacqueline]

Als ik het helemaal goed begrijp, is Geeske Hanzes dus ook doopsgezind - en kan derhalve niet de dopeling van 28-2-1745 zijn?
Hertrouwt zij nog?

Opsterland, huwelijken 1798
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 16 december 1798 in Langezwaag
Man : Sytze Jans afkomstig van Langezwaag
Vrouw : Geeske Hanses afkomstig van Langezwaag
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Langezwaag Kortezwaag Luxwoude 1723-1811
Inventarisnr.: 564

Dan een vraagje n.a.v. de gegevens van 3 jaar geleden: wie kan mij het volgende uitleggen:
achter Geeske Hanses staat vermeld: lidmaat,voor Anne Jans ged., verder bij beiden dezelfde datum. Wat betekent dit verschil in vermelding?

groet, Jacqueline

[jacqueline]

Nee, dat is ze niet - wist je misschien al!
Zelfs als ze de eerste keer heel jong trouwt, kan ze in 1819 (en al veel eerder) toch geen kinderen meer krijgen – zie onderstaande gegevens.

Memories van Successie
Kantoor Gorredijk, overl. jaar 1824
Overledene : Sytze Jans de Vries
Overleden op: 12 maart 1824
Wonende te : Langezwaag
Tekst:
man van Geeske Hanzes; vader van Antje, Ibeltje (vrouw van Theunis Jans de
Leeuw), Albertje (vrouw van Sytze Popkes Teyema) en minderjarige Hans, Mettje,
Jan, Harm en Sijke Sytzes de Vries. (akte ligt na nr. 5009/225)

Overlijdensakte Opsterland, 1824
Aangiftedatum 13 maart 1824, blad nr. 5
Sytze Jans de Vries, overleden 12 maart 1824, 46 jaar, man
Gehuwd

Geboorteakte Opsterland, 1819
Aangiftedatum 19 juni 1819, blad nr. 62
Sijke de Vries, geboren 17 juni 1819
Dochter van Sytze Jans de Vries en Geeske Hanses de Roos

Ik vermoed dat het deze Geeske is –dan wel heel jong gehuwd:

Overlijdensakte Opsterland, 1860
Aangiftedatum 25 februari 1860, akte nr. 38
Geeske Hanzes de Roos, overleden 24 februari 1860, 87 jaar,
vrouw
Weduwe

groet, Jacqueline

[RiaH]

Het is al een heel oud bericht, dat realiseer ik me, maar vandaag vond ik, een beetje tot mijn eigen verbazing, de doopinschrijving van Anne Jans en zijn vrouw Gieske Hanses hier: Tresoar 28-610: Doopsgezinde Gemeente Heerenveen (tot 1780 ook Bovenknijpe) (SCO), 1706-1850.

Hieruit blijkt dat zij beiden op 23 januari 1772 gedoopt zijn en dus niet van huis uit doopsgezind waren. Dat maakt dus mogelijk dat beiden eerder gereformeerd (of anders) zijn gedoopt.

Is er inmiddels bij iemand meer bekend over de ouders van het echtpaar? Het zijn voorouders van mijn kinderen van vaders kant.

Ik ben niet zo bekend met zoeken in Tresoar en blijf dat toch wat lastig vinden.

Alvast dank.

Met vriendelijke groet,
Ria Hendriks

[simkos]

Beste Ria,

Hoezo niet Doopsgezind!

Je ontmoet elkaar en je ouders zijn van doopsgezinde huize. Zij hebben hun kinderen niet laten dopen. Dat mogen de kinderen zelf bepalen.
Je trouwt voor het gerecht of voldoet aan de verplichting om huwelijk te laten afkondigingen in de Hervormde kerk -ander was het huwelijk niet rechtsgeldig] en trouwde vervolgens in een "Vermaning" (doopsgezinde kerk).
Als jong koppel doe je daarna samen belijdenis en wordt daarop gedoopt.
Met de schaarse gegevens uit de DTB. registers, is het moeilijk zoeken.
De Doopsgezinden moesten ingevolge de "Franse wetgeving" in 1811 ook hun boeken inleveren. Lang niet iedereen heeft hieraan meegewerkt. Als de doopsgezind gemeente niets gevraagd werd, werd er ook niets ingeleverd. Elke plaats is anders. Soms werd in 1811 alsnog een geboorteboek aangelegd met de gegevens, die men nog wist. In het algemeen zal men de gegevens van veel doopsgezinden moeten zoeken in aan en verkopen van goederen, boedelscheidingen , testamenten ed., om een betrouwbare informatie te verkrijgen over een Doopsgezinde Familie.

Groeten van Simkos

[RiaH]

Hallo Simkos,

Dank voor de reactie. Je hebt helemaal gelijk, ik realiseerde me later dat ik misschien te snel tot mijn conclusie gekomen was. Ik heb me denk ik een beetje op het verkeerde been laten zetten door de twijfel in de eerdere berichten of een van beiden misschien gereformeerd gedoopt was. Omdat beiden op die datum doopsgezind gedoopt werden, concludeerde ik dat beiden zich dus op die datum tot het geloof bekeerd hadden, maar ze kunnen dus ook beiden al van doopsgezinde afkomst zijn geweest.

Ik hoopte dat er inmiddels misschien meer duidelijkheid over de ouders van beiden zou zijn. Zelf heb ik weinig Doopsgezinden in mijn bestand, dus niet veel ervaring met de gang van zaken daarbij. En ook niet veel Friezen, dus ook weinig ervaring met zoeken in Tresoar. En omdat ik bij Breda woon, is Tresoar voor mij geen dagtripje.

Met vriendelijke groet,
Ria

[tabepap]

In de Hypotheekboeken heb ik nog het volgende gevonden:
- 1723 Jan Gaukes x Jancke Annes in de Knijpe
- 1734/1742 Jan Gaukes schipper in de Knijpe, broer van Stijntje Gaukes x Ybe Gerkes en Lubbert Gaukes
- 1748 Jan Gaukes "gewezen schoonvader" van Cornelis Johannes (x Hendrikjen Jans)
- 1754 schippers Jan Gaukes (de Knijpe) en Jellie Gaukes ('t Meer)
- 1771 Anne Jans x Gertje Jans en Gauke Jans x Adriana Jans Peeting (de Knijpe)
- 1772 Lutske Gaukes wed. Gerke Hessels (Terhorne)

M vr gr,
Egbert

[RiaH]

Hallo Egbert,

Hartelijk dank voor het zoekwerk. Als ik het goed lees gaat het in de hypotheekboeken dus niet om "mijn" Anne Jans, omdat deze gehuwd was met Gertje Jans en niet met "mijn" Geesje Hanses. Ook in het eerdere bericht over Anne Jans zie ik alleen zijn naam, maar geen bewijs dat het dezelfde is als de echtgenoot van Geeske. Bij de doop heet zij Gieske.

Ik bewaar de informatie, maar ben nog niet overtuigd dat dit de juiste ouders van Anne Jans zijn.

Met vriendelijke groet,
Ria

[tabepap]

Hallo Ria,
Jan Gaukes en Janke Annes zijn wel de ouders van jouw Anne Jans. Van broer Gauke Jans is een dochter Janke Gaukes bekend (vernoemd naar haar grootmoeder):
Overleden: Janke Goukes Peting, oud 44 jaar
Datum : 30 april 1808
Plaats: Knipe
Ik kan de naam Gertje Jans niet checken want van de Schoterlandse Hypotheekboeken na 1700 heb ik alleen de uittreksels en niet de microfiches van de originelen. Er is of een transcriptiefout gemaakt of een schrijffout in de akte.
M vr gr,
Egbert

[RiaH]

Hallo Egbert,

Nogmaals dank. Ik ben nu te moe, ik ga me er later nog eens goed in verdiepen.

M.vr.gr.
Ria

[Margreet Huisman]

Er blijken een heleboel Anne Jans-en in de Knipe te wonen, Egbert.
Met scans van de lidmatenboeken, dus controleerbaar op datums en schrijfwijzen.

Lidmatenboek Schoterland, 1772
Man: Anne Jans
Vrouw: Gertje Jans
- In 1772 lidmaat
Toegang: 28 Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Invnr. : 606 Herv. Gemeente De Knipe en Het Meer, lidmaten 1772-1857

Deze (ook schipper) komt vanaf 1764 steeds in de hervormde boeken voor,
rond 1768 wil broer Gauke lidmaat worden maar dat mag vanwege onmin/ruzie met broer Anne eerst niet.
Gauke doopt later wel hv de Knipe.
Verder heeft deze Anne ruzie met ds. Knoop en met Siese Tjeerds - en wordt hij nog onder censuur geplaatst wegens dronkenschap.

Dit is dus tegelijkertijd met deze vermeldingen in het doopsgezinde boek:

Lidmatenboek Schoterland, 1772
Man: Anne Jans
Vrouw: Gieske Hanses
Woonplaats: De Knijpe
- Op 23 januari 1772 gedoopt op belijdenis

Lidmatenboek Schoterland, 1772
Anne Jans
- Op 24 januari 1772 gedoopt op belijdenis
- Op 23 april 1781 overleden

Toegang: 28 Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Invnr. : 610 Doopsgezinde Gemeente Heerenveen (tot 1780 ook Bovenknijpe), lidmaten 1706-1850

En dan zijn dezen er nog:

Schoterland, huwelijken 1761
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 18 oktober 1761 in De Knipe
Bruidegom: Anne Jans afkomstig van De Knipe
Bruid: Korneliske Ekkes afkomstig van Oudeschoot

Schoterland, huwelijken 1772
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 25 oktober 1772 in De Knipe
Bruidegom: Anne Jans afkomstig van De Knipe
Bruid: Aaltje Uilkes afkomstig van De Knipe

Schoterland, huwelijken 1784
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 27 juni 1784 in De Knipe
Bruidegom: Anne Jans afkomstig van Bovenknijpe (later Bosga)
Bruid: Hiltje Pytters afkomstig van Benedenknijpe (later Jonker)

Schoterland, huwelijken 1810
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 19 augustus 1810 in De Knipe
Bruidegom: Anne Jans afkomstig van Benedenknijpe
Bruid: Aaltje Beerends afkomstig van 's-Gravenhage

Nageslacht van Annes en Gaukes zus Akke Jans x Jacobs Jans heet later Bakker.
x 1756 Oudeschoot, dopen daar een Jan -ovl- en later verder in de Knipe.

Verder is dit er nog:

Schoterland Quotisatie 1749
Plaats: Benedenknijpe
Omschrijving : vrijgezel
Perso(o)n(en): Jan Annes
Aant. volw. : 1
Aanslag : 10:00:00
Verhoging : -
Vermogen : -

Schoterland Quotisatie 1749
Plaats: Benedenknijpe
Omschrijving : arbeider
Perso(o)n(en): Jan Annes
Aant. volw. : 2
Aant. kind. : 3
Aanslag : 18:00:00
Verhoging : -
Vermogen : -

Doop en trouwboeken van Knipe onder Mildam, of van Knipe het Meer beginnen pas laat, daarom is er zo weing te vinden- - nog los van DG of niet.

Schoterland - Hervormde gemeente - Oudeschoot, Nieuweschoot, Mildam,
Rottum en Katlijk

607. Geboorte- en doopboek, 1688-1811.
Index: DTB nr. 611d.
N.B. Geboorten van 1688-1746 en dopen van 1745-1811.

608. Trouw- en lidmatenboek, 1746-1850.
Index huwelijken: DTB nrs. 611a en 611b.
Index lidmaten: DTB nr. 611g.
N.B. Huwelijken tot 1811.

Schoterland - Hervormde gemeente - De Knipe en Het Meer
N.B. De Knipe is ontstaan door samenvoeging van Boven- en
Benedenknijpe, oude naam: Nieuw Brongerga).

604. Doopboek, 1740-1811.
Index: DTB nr. 611d.

605. Trouw- en lidmatenboek, 1756-1811.
Index huwelijken: DTB nrs. 611a en 611b.
Index lidmaten: DTB nr. 611f.
N.B. Huwelijken van 1772-1811 en lidmaten van 1756-1778.

606. Lidmatenboek, 1772-1857.
Index: DTB nr. 611f.

Hans Liebbes van Langezwaag, kwam bij huwelijk van Oudehaske.
Hij kan ook deze zijn:

AEngwirden, dopen, doopjaar 1709
Gedoopt op 1 april 1709 in Tjalleberd
Dopeling: Hans
Vader: Libbe Hanses
Moeder: Geessie Jans

Bruid 1738 Geeske Clazes kan deze zijn:

Haskerland, dopen, doopjaar 1713
Gedoopt op 29 oktober 1713 in Nijehaske
Dopeling: Geiske, dochter
Vader: Claes Greelts
Moeder: Aeltie Wybes

Haskerland, huwelijken 1711
Vermelding: Derde proclamatie op 17 mei 1711 in Haskerhorne
Bruidegom: Claes Greelts afkomstig van Nieuwkatlijk
Bruid: Aeltie Wybes afkomstig van Schansterwal

en een waarschijnlijk familielid - en een reden om later ook DG te worden:
(soms nemen ze het ook wel van grootouders over, dus van ooms of oudooms kan ook)

Lidmatenboek Schoterland, 1731
Greult Klaases
- Op 25 januari 1731 gedoopt op belijdenis
Toegang: 28 Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Invnr. : 610 Doopsgezinde Gemeente Heerenveen (tot 1780 ook Bovenknijpe), lidmaten 1706-1850

Schoterland Quotisatie 1749
Plaats: Bovenknijpe
Omschrijving : winkelier
Perso(o)n(en): Greelt Claases
Aant. volw. : 2
Aanslag : 29:00:00
Verhoging : -
Vermogen : -

Naam komt hier ook terug:

Opsterland, dopen, doopjaar 1753
Gedoopt op 14 oktober 1753 in Langezwaag
Dopeling: Graalt
Vader: Hans Ljibbes
Moeder: Geeske

En deze vernoeming kan zo ook een verwijzing naar een verdere voorouder zijn:

Opsterland, dopen, doopjaar 1757
Gedoopt op 16 januari 1757 in Langezwaag
Dopeling: Saake
Vader: Hans Libbes
Moeder: Geesje Clases

AEngwirden, dopen, doopjaar 1683
Gedoopt op 25 november 1683 in Tjalleberd
Dopeling: Saecke
Vader: Hans Liebbes
Moeder: Dieuwke Saeckes

Deze mogelijke broer van Geeske Hanses verhuist ook naar de Knipe - overlijdt daar 1825 als Bootsman.

Opsterland, dopen, doopjaar 1749
Gedoopt op 6 juli 1749 in Langezwaag
Dopeling: Klaas, zoon
Vader: Hans Ljibbes
Moeder: Geeske

Lidmatenboek Schoterland, 1782
Man: Klaas Hansses
Vrouw: Pytye Pytters
- Op 17 november 1782 ingekomen van Langezwaag
Invnr. : 606 Herv. Gemeente De Knipe en Het Meer, lidmaten 1772-1857

Hij hertrouwde nog in 1785 met Janke Feitzes.

Groet Margreet

[RiaH]

Hallo Margreet,

Heel hartelijk dank voor al het zoekwerk. Je slaat de spijker voor mij precies op de kop, het feit dat de naam Anne Jans zo vaak voorkomt en de enkele vermelding van de naam met een aantal andere personen dus niet bewijst dat het om mijn Anne Jans gaat.
Wat mij opvalt is dat ik de doopinschrijving heb gevonden in het doopboek, waarbij Anne en zijn vrouw Gieske beiden op 23 januari 1772 gedoopt worden, terwijl uit jou bericht zou blijken dat een Anne op 24 januari gedoopt is en dat deze overleden is op 23 april 1781, de datum die ik voor mijn Anne gevonden had.

Dit is wat ik van de doopinschrijving kon maken (incl. de taalfouten):
den 23 januarij (1772) hebben wij
dvoot? predikatjes gehad in de laaste
bedient door onsen eerwaerden leeraer
Wijtse Jeens zijn ? genomen uit 1 Corinten
1 vers ?. Na gedaane dients zijn de
broeders vertoeft en navolgende de
broeders voorgestelt:

voor de Cnijpe:
Anne Jans en
sijn vrou Gieske
Hanses om met
den Cristelijken
waterdoop bijdient
te worden.

Dan lijkt de Anne Jans van de 24e toch een andere te zijn.

Misschien helpen de namen van de kinderen van zoon Jan Annes:

- Anne Jans Lemmersma geboren 18-11-1802 te Nijelamer (akte van bekendheid), overl. 18-02-1877 te Avereest
- Imke Jans, geboren 02-01-1805 te Nijelamer (gezinskaart), overl. 21-08-1881 te Purmerend
- Geert Jans, geboren 19 september 1807 te Houtwoude (akte van bekendheid), overl. 04-08-1847 te Purmerend
- Geesje Jans, geboren 29-03-1810 te Purmerend (akte van bekendheid), overl. 20-10-1881 te Edam
- Jan Jans, geboren in 1812 te Purmerend (niet in de indexen), overleden 10-12-1821, 9 jaren
(uit Doopsgezind, Purmerend, Geboorten, Lidmaten 1778-1890 Geboorten 1787-1812, image 24 of 99)
- Hendrik Jansz Lemmersma geb 18 aug. 1815 te Purmerend (vertrokken naar en wonende in Noord-Amerka)
- Hannes Jansz Lemmersma geb 22 sept. 1818 overl 1832
- Lijsje (Elisabeth) Jans Lemmersma geb. 8 april 1821, overl. 01-06-1904 te Amsterdam
en dan nog:
- Jannetje, geboren 13 juni 1824 te Purmerend, overl. 10-03-1826 aldaar.

Op het moment duizelt het mij allemaal een beetje en moet ik andere dingen gaan doen. Ik ga het later nog eens allemaal goed doorlezen.

Met vriendelijke groet,
Ria